Während das Achtelfinale näher rückt, sieht sich Ronaldo – oder wie oft absichtlich klargestellt wird, „der echte Ronaldo“ – bequem die brasilianische Nationalmannschaft in den Vereinigten Staaten spielen, oft zusammen mit anderen brasilianischen Fußballlegenden wie Cafu, Rivaldo und Ronaldinho auf der Tribüne.

Vor nicht allzu langer Zeit wurde seine Position als ewiger FIFA-Weltpokal-Torschützenkönig von Messi und dann von Mbappé übertroffen (seine endgültige Bilanz blieb bei 15 Toren), aber das scheint ihn nicht sonderlich zu stören. „Das Phänomen“, der diesen September 50 wird, weiß, dass er bereits einen unauslöschlichen Eindruck auf der größten Fußballbühne hinterlassen hat – er hob die FIFA-Weltpokal-Trophäe zweimal. Im Jahr 2002 feierte er nach fast zwei Jahren Abwesenheit vom Platz ein starkes Comeback und führte Brasilien mit acht „wiedergeborenen“ Toren (darunter ein Doppelpack gegen Deutschland im Finale) zu ihrem fünften Weltmeistertitel.

Das war auch das zweite Mal, dass er den Goldenen Ball gewann, das erste Mal war 1997, als er mit nur 21 Jahren noch ein „zukünftiger Star“ des Fußballs war, der Geschwindigkeit, Kraft und Können auf eine damals beispiellose Weise kombinierte und ganz Europa das Fürchten lehrte. Zwei schwere Knieverletzungen zwangen ihn jedoch, seinen Spielstil zu ändern, aber er blieb immer noch in der Elite, vielleicht gerade weil die frühe Anhäufung seines angeborenen Talents ihm einen Schritt voraus war. Am Dienstag, nur wenige Stunden vor Brasiliens Spiel gegen Schottland (das sie mit 3:0 gewannen), mied die Legende, die immer noch jedem als „R9“ bekannt ist, den Trubel seiner Reisen und nahm sich über dreißig Minuten Zeit für ein exklusives Interview mit L'Équipe, in dem er über die Vergangenheit sinnierte.

Von der Enttäuschung während seiner Zeit in Paris und dem verlorenen Finale im Stade de France 1998 bis zu seiner Bewunderung für seinen Freund Zidane; von der Analyse seiner zwei sehr unterschiedlichen Spielerkarrieren bis zu Neymar, Messi und Mbappé – die Legende, die 98 Mal für Brasilien spielte und 62 Tore erzielte, sprach offen und ohne Vorbehalt, zwischendurch mit ein paar Witzen.

Sie haben an vier FIFA-Weltmeisterschaften teilgenommen und Brasilien 2002 zum Gewinn seiner letzten Trophäe verholfen. Können Sie sich vorstellen, dass Brasilien vierundzwanzig Jahre später immer noch nicht gewonnen hat?

„Zunächst einmal müssen, damit ein Team gewinnt, alle anderen Teams verlieren! Ja, vierundzwanzig Jahre ohne Titel scheinen sicherlich unglaublich, aber jedes Mal zu gewinnen ist genauso schwierig (lacht). Wir sprechen über den beliebtesten Sport der Welt, mit Topspielern und starken Teams überall. Außerdem hat sich die Art und Weise, wie Fußball gespielt wird, verändert: der Platz, der Rasen, der Ball, das Tempo des Spiels... Im Laufe der Jahre hat Brasilien seinen unbestrittenen Status als Favorit lange verloren, wird aber immer noch als eines der starken Teams im Fußball anerkannt. Warum konnte Brasilien also nicht wieder gewinnen? Vielleicht liegt es daran, dass angesichts der glorreichen Geschichte Brasiliens und der tief verwurzelten Rolle des Fußballs in unserer Kultur die externen Erwartungen immer extrem hoch sind. Als Nationalmannschaft mit den meisten Titeln bringt diese Ehre auch einen immensen Druck auf die neue Spielergeneration mit sich...“

Sie haben Ihren ersten FIFA-Weltpokal in jungen Jahren 1994 gewonnen, durften aber nicht spielen. Welche Erinnerungen haben Sie heute daran? Betrachten Sie sich als Champion?

„Ich war Teil des Teams, ich wurde berufen, und ich war damals erst 17, also betrachte ich mich natürlich als Champion. Diese brasilianische Mannschaft war stark und ausgewogen, und diese Erfahrung in den Vereinigten Staaten war die Grundlage meiner Karriere. Ich sage immer, das war meine ‚Fußballuniversität‘! Diese Zeit war eine unschätzbare Lernerfahrung für mich und legte den Grundstein für meine spätere Karriere.“

2002 war als „R9s FIFA Weltmeisterschaft“ bekannt. Sie kehrten nach fast zwei Jahren Abwesenheit vom Platz zurück, gewannen nicht nur den Goldenen Schuh, sondern wurden auch zum besten Spieler des Turniers gekürt. Wie haben Sie das geschafft?

Ich war während meiner Vorbereitung unglaublich fokussiert, weil ich mein Ziel kannte. Damals galt meine Knieverletzung als schwer zu überwinden, und nur mit einem neuen Ansatz – unermüdlichem, hochintensivem körperlichem Training und mentaler Konditionierung – konnte ich mein Ziel erreichen. Über den fußballerischen Aspekt hinaus hinterließ meine Erfahrung während der Vorbereitung auch ein wertvolles Erbe für die Sportmedizin!

Gab es einen Wendepunkt, an dem Sie plötzlich spürten: „Ich bin in Topform, ich werde viele Tore schießen und ich werde die FIFA-Weltmeisterschaft gewinnen“?

„Nachdem wir Belgien im Achtelfinale besiegt hatten (2:0, Rivaldo und ich trafen), verspürte ich ein Gefühl der Erleichterung. Zu diesem Zeitpunkt war ich bereits in Topform (ich hatte in der Gruppenphase 4 Tore erzielt). Aber der Moment, in dem ich wirklich spürte, dass wir die Meisterschaft gewinnen konnten, war im Finale gegen Deutschland, 6 Minuten vor Spielende – das war der Moment, als ich von Denilson ausgewechselt wurde, und ich erkannte wirklich, dass wir kurz vor dem Sieg standen.“

Wussten Sie? Im Sommer 2002 imitierten alle französischen Kinder Ihren „schrecklichen“ Haarschnitt.

Ich weiß, die ganze Welt hat es getan! Mit diesem Interview möchte ich mich bei allen französischen Eltern für diesen Trend entschuldigen (lacht).

Bei der FIFA-Weltmeisterschaft 1998 in Frankreich haben Sie außergewöhnlich gut gespielt, aber im Finale mit 0:3 gegen Frankreich verloren. Welche Erinnerungen haben Sie an diesen Tag?

Was diesen plötzlichen Vorfall im Jahr 1998 betrifft, erinnere ich mich nur daran, dass ich nach dem Mittagessen in mein Zimmer zurückging und mich hinlegte... Als ich aufwachte, waren der Mannschaftsarzt und mehrere Teamkollegen um mich herum. Dann wurde ich zur Untersuchung in die Klinik geschickt, und ich brachte die Ergebnisse zu Zagallo (damals Brasiliens Trainer Mário Zagallo), und die Ärzte erlaubten mir zu spielen.

Hatten Sie das Gefühl, zu diesem Zeitpunkt spielen zu können?

„Es war meine Entscheidung zu spielen! Meine größte Angst war damals, von der ganzen Welt als jemand angesehen zu werden, der einen Rückzieher macht. Ich bereue es nicht, gespielt zu haben, aber ich war damals erst 21, extrem ängstlich und fühlte mich wie in einem Schnellkochtopf ohne emotionale Unterstützung. In den 90er Jahren war psychische Gesundheit noch ein Tabuthema.“

Nur wenige Spieler haben ihren Spielstil nach einer schweren Verletzung so vollständig geändert wie Sie. Wie sehen Sie die Transformation Ihres Spielstils?

„In der Anfangsphase meiner Karriere hatte ich eine ausgezeichnete körperliche Verfassung und konnte lange Strecken im Vollsprint zurücklegen, bevor ich abrupt stoppte. Die schweren Knieverletzungen zwangen mich daher, meinen Stil komplett zu ändern. Meine Knie konnten den Verschleiß durch explosive Sprints und Langstreckenläufe nicht mehr ertragen. Um weiterhin ein entscheidender Spieler zu sein, musste ich mich komplett neu erfinden.“

Welche Änderungen haben Sie genau vorgenommen?

„Zuerst begann ich, meine körperliche Verfassung wissenschaftlicher zu managen. Dann verfeinerte ich kontinuierlich mein Positionsbewusstsein und schärfte meine Fußarbeit. Scolari (Brasiliens Trainer 2002) verstand dies ebenfalls und integrierte meinen neuen Stil in sein Coaching-System.“

Bereuen Sie, nicht mehr das „schnelle Pferd“ zu sein, das den europäischen Fußball zwischen 1994 und 1998 in Angst und Schrecken versetzte?

(Lacht) Nein, denn ehrlich gesagt habe ich schnell erkannt, dass meine Trainingsmethoden in der ersten Hälfte meiner Karriere falsch waren, was mich teuer zu stehen kam. Die aufeinanderfolgenden schweren Verletzungen und die anschließenden chronischen Schmerzen führten zu meinem frühen Karriereende mit 34 Jahren im März 2011. Aber 2002 war ich tatsächlich auf dem Höhepunkt meiner Leistungsfähigkeit. Obwohl mein Körper neue Einschränkungen hatte, konnte ich immer noch präzise Beschleunigungen erreichen, meine Abschlussfähigkeit war genauer, und ich konnte meine Energie besser verteilen.

Sie sind Teil der brasilianischen Nummer-Neun-Tradition: Sie hatten Romário vor sich und Adriano nach sich... Heutzutage bringt Brasilien diese Art von Stürmer nicht mehr hervor. Was denken Sie darüber?

„Fußballtaktiken haben sich geändert, und wir können von der neuen Spielergeneration nicht verlangen, den Stil ihrer Vorgänger vollständig zu kopieren. Moderne Stürmer müssen beispielsweise mehr Aufgaben ohne Ball übernehmen, was die persönlichen Eigenschaften der früheren ‚Tormaschine‘ grundlegend verändert. Ganz zu schweigen vom übermäßigen Druck, den die Spieler tragen, der ihre psychische Gesundheit direkt beeinflusst. Aber ich muss zugeben, Brasilien muss diese Art von hoch effizienten Torschützen wirklich wieder kultivieren und unterstützen.“

Im Jahr 2006 endete Ihre letzte FIFA-Weltmeisterschaftsreise im Viertelfinale gegen das von Zidane geführte Frankreich (0:1)... Wie würden Sie seine Leistung auf dem Feld an diesem Tag beschreiben?

„Meiner Meinung nach war er ein Weltklassespieler. Seine Leistung war absolut außergewöhnlich und erreichte den Höhepunkt technischer Fähigkeiten... Es war wirklich eine Meisterleistung.“

Haben Sie während des Spiels gesprochen? Er hat Sie sogar „gelupft“...

„(Unterbricht) Ja, dieser berühmte ‚Lupfer‘... Er war an diesem Tag in unglaublicher Form, und dieses Spiel gilt nicht umsonst als eine der größten individuellen Leistungen in der Geschichte der FIFA-Weltmeisterschaft. Aber wir haben während des Spiels nicht gesprochen; er kam danach in unsere Umkleidekabine, aber die Atmosphäre war schrecklich, viele Teamkollegen weinten. Wir sind Freunde und sind es immer noch... aber das war eindeutig nicht der richtige Zeitpunkt, um Trikots zu tauschen. Ich gratulierte ihm, bat ihn aber, zuerst zu gehen.“

Zidane sagt oft, Sie seien der größte Spieler, mit dem er je gespielt hat. Wer ist der Teamkollege, der Sie am meisten beeindruckt hat?

Er ist es. Er ist der beste Spieler, mit dem ich in meiner Karriere je gespielt habe, und auch der beste Teamkollege. Wir verbrachten vier Saisons zusammen bei Real Madrid (2002 bis 2006). (Denkt einen Moment nach) Ronaldinho war auch ein ausgezeichneter Partner; sein Talent war einzigartig.

Zidane gilt als Kandidat für den zukünftigen Trainer der französischen Nationalmannschaft. Halten Sie das für eine gute Wahl?

„Ja, er ist absolut fähig. Ich habe immer gesagt, dass er die perfekte Person für diese Position ist. Er hat Talent, Erfahrung, hohes taktisches Verständnis und die richtige Persönlichkeit. Das ist nicht nur meine Intuition; seine exzellente Arbeit als Trainer bei Real Madrid hat dies bereits bewiesen.“

Apropos Trainer, was halten Sie davon, dass Ancelotti Brasilien trainiert?

„Ich habe volles Vertrauen in seine Arbeitsfähigkeit. Er kann das Teamumfeld stabilisieren und das Potenzial der Spieler voll ausschöpfen. Sein Verständnis für Fußball geht weit über das gewöhnlicher Menschen hinaus, und er weiß, wie man mit Druck umgeht. Im Moment würde ich keinen anderen Trainer für Brasilien wählen.“

Glauben Sie, dass Brasilien mit ihm den sechsten Stern gewinnen kann?

„Ja, das glaube ich, und heutzutage ist Managementfähigkeit der Schlüsselfaktor für den Erfolg. Wir haben reife Spieler, die auf internationaler Bühne getestet wurden, sowie vielversprechende neue Stars... Ancelotti weiß, wie man Topspieler managt, wie man das Team motiviert und wie man ein günstiges und entspanntes Umfeld für das Team schafft. Die brasilianische Mannschaft braucht ein solches Umfeld jetzt mehr denn je, denn der Druck einer langen titellosen Periode steigt. Wir haben jedoch bereits einen guten Start in diese FIFA-Weltmeisterschaft hingelegt.“

Unterstützen Sie Neymars Rückkehr?

„Natürlich, aus einem einfachen Grund: Neymar ist ein entscheidender Spieler. Ich sehe keinen zweiten Spieler im aktuellen Kader, der seine Fähigkeit hat, Spiele zu entscheiden. Da er spielen kann, sollten wir diese Gelegenheit nicht verpassen. Er wurde von den Mannschaftsärzten freigegeben, seine körperliche Verfassung ist gut, und jetzt hat er die Chance, diejenigen zum Schweigen zu bringen, die nicht an ihn glauben. Ich selbst habe 2002 ein Comeback erlebt, daher unterstütze ich Neymar voll und ganz.“

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Erwarten Sie, dass er startet?

„Ich bin gespannt und werde ihn voll unterstützen. Mit 34 muss er sein Talent nicht mehr beweisen, aber ich hoffe, seine Leistung kann diejenigen zum Schweigen bringen, die schlecht über ihn reden. Denn es gibt nichts Erhebenderes, als das erfolgreiche Comeback eines großen Athleten zu erleben.“

Als Experte auf dieser Position, was halten Sie von Matheus Cunha als Neuner?

„Er ist kein traditioneller Strafraumstürmer, aber seine taktische Vielseitigkeit hat funktioniert – obwohl er das Trikot mit der Nummer neun trägt. Neben einem Doppelpack in der ersten Halbzeit gegen Haiti (letztendlich 3:0) beteiligte er sich auch intensiv an der offensiven Organisation des Teams und schuf mehr Raum für Flügelspieler wie Vinicius, um nach innen zu ziehen (Cunha erzielte später ein weiteres Tor gegen Schottland, und Vinicius erzielte einen Doppelpack).“

Was sind Ihrer Meinung nach die Favoriten auf den Gewinn dieser FIFA-Weltmeisterschaft?

„Frankreich, Spanien und Argentinien spielen großartigen Fußball und sind sehr konkurrenzfähig, und Deutschland ist immer eine Bedrohung. Sie sind Brasiliens Hauptgegner auf dem Weg zum Titel.“

Messi (19 Tore) und Mbappé (16 Tore) haben Sie gerade überholt und kämpfen um den ewigen FIFA-Weltpokal-Torschützenkönig. Was denken Sie darüber?

„Ich würde sagen, dass alle Rekorde dazu da sind, gebrochen zu werden, und die Bedeutung des Fußballs geht weit über Zahlen hinaus. Wir sollten uns mehr auf das spirituelle Erbe konzentrieren, das hinterlassen wird. Aber zweifellos sind beide Spieler, die Statistiken überwinden und es verdienen, die ewigen Torschützenkönige in diesem Wettbewerb zu sein. Messi ist einer der größten Spieler der Fußballgeschichte, immer noch unglaublich einflussreich und in der Lage, Spiele zu entscheiden; und Mbappés Spielstil erinnert mich an mich selbst in meiner Blütezeit, er ist einer der Topspieler im heutigen Fußball und ein natürlicher Erbe von Fußballlegenden.“

Übersetzt von KI.

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