Die deutsche Trainerlegende Vogts gab in Mönchengladbach ein Exklusivinterview, in dem er über die FIFA Fussball-Weltmeisterschaft, die Trainerentwicklung im deutschen Fußball, Klopp, Nagelsmann und seine tiefe Zuneigung zu Mönchengladbach sprach.

Der ehemalige Bundestrainer blickte auch auf seine Zeit bei der Nationalmannschaft zurück und erwähnte den Einfluss von Gerd Müller, Beckenbauer, Matthäus und anderen auf den deutschen Fußball.

SPORT1: Herr Vogts, die FIFA Fussball-Weltmeisterschaft ist mit dem 1:0-Sieg Spaniens über Argentinien zu Ende gegangen. Was denken Sie über dieses Turnier?

Vogts: Vor dem ersten Anpfiff war ich sehr optimistisch. Aber Spiel für Spiel wurde ich zunehmend enttäuschter. Ich konnte nicht anders, als mich zu fragen: Warum spielen unsere Nationalmannschaften so schlecht? Warum war das Gesamtniveau dieser Weltmeisterschaft nicht hoch? Ich wollte ursprünglich selbst dorthin fliegen, aber nachdem ich die Kosten gesehen hatte – nur der Langstreckenflug, plus Hotels und unverschämt teure Tickets – habe ich mich dagegen entschieden.

SPORT1: Die deutsche Mannschaft schied im Achtelfinale aus. Was war Ihrer Meinung nach der Hauptgrund für das frühe Ausscheiden?

Vogts: Bitte schieben Sie nicht die ganze Schuld auf den Bundestrainer. Die Nationalmannschaft arbeitet nur sehr kurze Zeit zusammen; das Fundament wird von den Vereinen gelegt, wo die Trainer jeden Tag mit den Spielern zusammen sind. Wir müssen also über die Trainerentwicklung sprechen. Der deutsche Fußball hat diesbezüglich Probleme. Der DFB muss sich ernsthaft fragen, ob das bestehende Trainerentwicklungssystem den Anforderungen des modernen Fußballs noch gerecht wird. Ich bezweifle, ob es noch zu den Besten der Welt gehört.

SPORT1: Bei dieser FIFA Fussball-Weltmeisterschaft schien es der deutschen Mannschaft an echten Führungsspielern zu fehlen. Sie erwähnen immer Spieler wie Gerd Müller oder Beckenbauer. Können solche Führungsspieler heute noch entstehen?

Vogts: Natürlich können sie immer noch entstehen. Aber sie müssen auch wachsen dürfen. Früher hatten wir in fast jeder Mannschaft echte Kernspieler. Für Mönchengladbach war es Gerd Müller, für München war es Beckenbauer. Solche Persönlichkeiten gab es überall. Aber jetzt habe ich manchmal das Gefühl, dass starke Persönlichkeiten nicht mehr willkommen zu sein scheinen. Vielleicht haben einige Trainer Angst, dass solch große Persönlichkeiten in der Umkleidekabine abweichende Meinungen äußern könnten. Aber jede Spitzenmannschaft braucht solche Spieler. Trainer müssen diese Persönlichkeiten fördern und auch in der Lage sein, unterschiedliche Meinungen zu akzeptieren. Trainer sollten Spieler nicht nur besser spielen lassen, sondern sie auch zu wahren Individuen entwickeln.

SPORT1: Ist dieses WM-Aus für Sie nur eine Enttäuschung oder eine Verkörperung tieferer Probleme im deutschen Fußball?

Vogts: Leider sehe ich grundlegende Probleme. Das betrifft nicht nur die Nationalmannschaft, sondern den deutschen Fußball insgesamt. Früher waren die Trainer der wichtigste Ansprechpartner für die Spieler. Heute stehen oft die Berater an erster Stelle. Wenn Geld im Spiel ist, hören viele Spieler mehr auf ihre Berater als auf ihre Trainer. Ich halte das für den falschen Weg.

SPORT1: Toni Kroos sagte nach dem Finale, dass der Fußball gewonnen habe, weil Spanien den Titel mit seiner taktischen und technischen Klasse verdient habe. Stimmen Sie zu?

Vogts: Ja, ich stimme zu, Spanien ist ein verdienter Weltmeister. Trotzdem hat mich dieses Finale enttäuscht. Ich hatte gehofft, ein anderes Fußballfinale zu sehen. Spanien ist seit vielen Jahren eine Fußballmacht, und daraus sollten wir lernen.

SPORT1: Eine letzte entscheidende Frage: Wo genau hat die deutsche Mannschaft bei dieser FIFA Fussball-Weltmeisterschaft versagt?

Vogts: Sie haben an der Einheit versagt. Fußball ist ein Mannschaftssport; man muss zusammen spielen, zusammen kämpfen und sich gegenseitig unterstützen. Das habe ich bei der deutschen Mannschaft nicht gespürt. Die Kommentare nach dem Spiel zu hören, hat mich als ehemaligen Trainer auch sehr traurig gemacht. Ich bin enttäuscht, wie sich der deutsche Fußball in einigen Bereichen entwickelt hat.

SPORT1: Der DFB wird wahrscheinlich diese Woche Klopp als neuen Bundestrainer bekannt geben. Viele halten ihn für den idealen Kandidaten.

Vogts: Wen sollten sie sonst wählen? Klopp ist für mich die beste Wahl. Er kann jedoch nicht alle Aufgaben alleine stemmen; er braucht starke Fußballpersönlichkeiten um sich herum.

SPORT1: Wen meinen Sie da?

Vogts: Zum Beispiel Völler. Er muss näher an der Mannschaft sein, mit den Spielern kommunizieren und ihnen sagen, was sie gut machen und was verbessert werden muss. Dazu braucht man erfahrene Fußballer.

SPORT1: Sie haben neulich auch erwähnt, dass Matthias Sammer eine wichtige Figur für den DFB wäre.

Vogts: Ja, weil Matthias dem deutschen Fußball helfen kann. Ich habe ihn sogar angerufen und gesagt: „Matthias, du musst dem DFB helfen.“ Sein Fußballverständnis ist sehr detailliert, und er weiß auch, wie man Spieler von Nummer 12 bis 20 motiviert. Ein wirklich großer Trainer sollte diese Fähigkeit besitzen. Er weiß, wie man mit Führungsspielern umgeht und auch, wie man diejenigen behandelt, die nicht immer von Anfang an spielen. Genau so eine Person braucht die deutsche Mannschaft.

SPORT1: Kann Klopp den deutschen Fußball grundlegend verändern?

Vogts: Er kann viele Veränderungen bewirken, aber er braucht die Unterstützung der Vereine. Die Nationalmannschaft arbeitet nur wenige Tage zusammen; der Schlüssel ist das tägliche Training in den Vereinen. Wenn ich es wäre, würde ich als Erstes alle Bundesliga-Cheftrainer an einen Tisch bringen, um zu sprechen.

Vogts: Das haben wir früher oft gemacht. Zweimal im Jahr saßen wir zusammen und besprachen, was wir von Nationalspielern erwarten und welche Inhalte vermittelt werden müssen. Nur wenn die Nationalmannschaft und die Vereine die gleiche Sprache sprechen, kann der Fußball eines Landes weiter vorankommen.

SPORT1: Kann Klopp diese Probleme alleine lösen?

Vogts: Nein. Kein Bundestrainer kann das alleine. Wir müssen auch die Trainerentwicklung neu überdenken. Ich habe das Gefühl, dass wir in diesem Bereich in den letzten Jahren viel vernachlässigt haben. Früher gab es nur einen Cheftrainer, vielleicht mit einem Assistenztrainer. Jetzt gibt es alle möglichen Spezialtrainer. Aber der Schlüssel ist, dass der Cheftrainer die Fußballphilosophie vermitteln muss. Junge Trainer sollten an sich glauben und auch authentisch bleiben. Sie sollten wirklich vertrauenswürdige Leute um sich haben.

SPORT1: Verstehen Sie Nagelsmanns Situation?

Vogts: Natürlich. Jeder Trainer weiß, wie schnell sich die öffentliche Meinung ändern kann. Deshalb tut mir Nagelsmann leid. Ich denke auch, dass einige der Behandlungen, die er von der Außenwelt erfahren hat, zu harsch waren. Aber als Trainer muss man lernen, mit diesen Dingen umzugehen. Wichtig ist, dass man weiß, was man kann und wie man eine Mannschaft führt – nicht nur 11 Spieler, sondern einen Kader von über 20 Leuten. Das ist die eigentliche Aufgabe eines Bundestrainers.

SPORT1: Haben Sie das Gefühl, dass Sie heute fairer beurteilt werden als früher?

Vogts: Das Gefühl habe ich. Bis heute erhalte ich täglich viele Briefe und E-Mails, die Wertschätzung ausdrücken.

SPORT1: Viele Leute blicken heute viel positiver auf Ihre Arbeit zurück als noch vor ein paar Jahren.

Vogts: Ich denke nicht über diese Dinge nach. Es könnte jedoch lohnenswert sein, ehemalige Bundestrainer und Fußballpersönlichkeiten einmal im Jahr zusammenzubringen. Sie müssen nicht immer einer Meinung sein, aber sie sollten gemeinsam über den deutschen Fußball sprechen.

SPORT1: Man spricht oft über Ihre Zeit als Bundestrainer, vergisst aber fast, dass Sie und Holger Osieck auch in der Jugendförderung sehr erfolgreich waren. Während Ihrer Amtszeit fanden Spieler wie Matthäus, Völler, Klinsmann, Bodo Illgner, Thomas Häßler, Stefan Reuter und Andreas Brehme allmählich ihren Weg in die Nationalmannschaft. Glauben Sie, dass dieser Teil Ihrer Arbeit manchmal unterschätzt wird?

Vogts: Ich denke nicht über solche Dinge nach. Wir haben jedoch sicherlich versucht, junge Spieler früh zu entwickeln und ihnen Verantwortung zu übertragen. Holger Osieck und ich haben viele Talente jahrelang begleitet. Man muss junge Spieler nicht nur technisch besser machen, sondern sie auch zu Persönlichkeiten mit Charakter entwickeln. Darauf haben wir großen Wert gelegt. Natürlich bin ich sehr stolz zu sehen, welche Wege diese Spieler später eingeschlagen haben.

SPORT1: Sie haben einmal gesagt: "Wenn ich über Wasser laufe, werden meine Kritiker sagen: Er kann ja nicht mal schwimmen." Beschreibt dieser Satz Ihre Zeit als Bundestrainer?

Vogts: (lacht) Ich fand diesen Spruch schon immer interessant. Ich war tatsächlich schon mit 14 Rettungsschwimmer, kann also wirklich schwimmen. Im Ernst, Kritik hat mich nie wirklich gestört. Für mich zählte mehr, wie Persönlichkeiten wie Helmut Schön, Hennes Weisweiler, Udo Lattek oder Gerd Müller meine Arbeit beurteilten.

SPORT1: Viele ehemalige Nationalspieler sagen heute, dass Ihr Beitrag zum FIFA Fussball-Weltmeistertitel 1990 lange unterschätzt wurde. Stimmen Sie zu?

Vogts: Franz und ich kennen uns seit unserer Jugend. Es gab keinen Wettbewerb zwischen uns, wer mehr Aufmerksamkeit bekommt. Franz war wie ein Bruder für mich, daher vermisse ich ihn bis heute sehr.

SPORT1: Hat es Sie immer gestört, dass Ihr Beitrag zu diesem FIFA Fussball-Weltmeistertitel weniger thematisiert wurde?

Vogts: Nein. Wichtig ist, dass wir die FIFA Fussball-Weltmeisterschaft gewonnen haben. Darauf bin ich sehr stolz, und alles andere ist für mich zweitrangig.

SPORT1: Wenn Sie auf die Entscheidungen zurückblicken, die vor über 30 Jahren, um die FIFA Fussball-Weltmeisterschaft 1994 herum, getroffen wurden, hätten Sie andere Entscheidungen getroffen?

Vogts: Nein. Ich hätte immer noch die gleichen Entscheidungen getroffen. Vielleicht hätte ich in einigen Positionen mehr von bestimmten Spielern verlangen können, aber insgesamt habe ich keine Reue.

SPORT1: Die Geschichte von "Vogts gegen Matthäus" begleitete den deutschen Fußball lange Zeit. Wurde sie irgendwann größer als der eigentliche sportliche Aspekt?

Vogts: Ja, natürlich. Viele Leute vergessen, dass ich Lothar Matthäus damals unbedingt zu Mönchengladbach holen wollte. Er war damals ein sehr junger Spieler. Udo Lattek war zunächst nicht überzeugt. Ich ging zu unserem Manager und sagte: „Wir müssen ihn verpflichten. Ich habe selten einen so talentierten 17-jährigen Spieler gesehen.“ Am Ende unterschrieb Lothar den Vertrag. Daher ist es meiner Meinung nach völlig falsch, diese Beziehung als fundamentalen Bruch darzustellen.

SPORT1: Wenn Sie Matthäus heute eine Sache sagen könnten, was wäre das?

Vogts: (lacht) Vielleicht: Sprich etwas weniger mit deiner Lieblingszeitung.

SPORT1: Was macht Sie heute stolzer: der Gewinn der FIFA Fussball-Weltmeisterschaft 1990 als Mitspieler oder der Gewinn der Europameisterschaft 1996 als Bundestrainer?

Vogts: Beides macht mich stolz. Ich habe immer mein Bestes gegeben, um zum deutschen Fußball beizutragen. Als Trainer kann man nicht mehr verlangen.

SPORT1: Was war der glücklichste Moment Ihrer Karriere?

Vogts: Ganz klar: Der Gewinn der FIFA Fussball-Weltmeisterschaft 1974 in Deutschland und der Gewinn der FIFA Fussball-Weltmeisterschaft 1990 in Italien mit Franz Beckenbauer.

SPORT1: Beckenbauer wird im deutschen Fußball immer noch vermisst. Vermissen Sie ihn persönlich?

Vogts: Ja, sehr. Und für Franz gab es im Fußball immer nur den Sieg.

SPORT1: Wenn Sie heute auf Ihre Trainerkarriere zurückblicken, gibt es eine Entscheidung, die Sie anders getroffen hätten?

Vogts: Nein. Ich würde alles noch einmal so machen. Ich bereue keine Entscheidung.

SPORT1: Wenn jemand in 30 Jahren den Namen Berti Vogts hört, was soll er Ihrer Meinung nach denken?

Vogts: Er denkt an einen sehr guten Verteidiger und einen sehr guten Trainer.

SPORT1: Was wünschen Sie sich für den deutschen Fußball?

Vogts: Ich hoffe, dass es mehr Kommunikation zwischen dem DFB, den Trainern und den Vereinen geben wird. Ich hoffe auch, dass wir den Mut haben, Veränderungen vorzunehmen. Deutschland sollte im Fußball an der Spitze stehen. Ich glaube, wenn wir es wirklich wollen, können wir es sicherlich erreichen.

Übersetzt von KI.

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