热刺传奇后卫托比-阿尔德韦雷尔德重返俱乐部训练基地，做客热刺与《体育画报》联合推出的The Hotspur Way播客。采访中，他谈到了退役后的生活、在安特卫普的经历，同时回顾了自己的热刺生涯。本文是专访的第二部分。

明白。所以你需要慢慢把自己从那种感觉里抽离出来。这很有意思。那你怎么看比利时在这届世界杯上的表现？因为围绕这支比利时队其实有很多讨论，对吧？比如所谓黄金一代的结束。但他们最后还是走到了1/4决赛。你怎么看这支球队？

我觉得他们打进了1/4决赛，而且对西班牙那场比赛也踢得相当不错。所以我认为，他们可以对自己的表现感到满意。当然，你永远都会想走得更远。但他们已经做得不错了。有时候你也需要一点运气，我觉得对西班牙的时候，他们并没有得到那份运气。

对塞内加尔的时候，他们倒是得到了一些运气。所以这种事情有来有回。总体来说，我认为他们可以对这届世界杯的表现感到满意。

你效力热刺的时候，也有几位比利时队友在这里，比如维尔通亨，还有穆萨-登贝莱。你现在还会和这些人保持联系吗？你们还会见面吗？

会。不过我其实希望我们之间能够有更多联系，因为生活过得太快了。而且就像我刚才说的，每个人现在都非常忙。但我觉得，我们应该多花一点时间聚在一起，因为我们曾经在这里共同经历了一段非常特别的时光。

你们确实共同经历了一段很特别的时光，这个我们待会儿会聊。不过在回顾你效力热刺的时期，以及你后来在安特卫普的经历之前，我想先把时间往前拉一点。因为你现在已经以完全不同的方式深度参与安特卫普的事务。但当年你还是个孩子，从安特卫普的体系一路成长，之后又去了荷兰联赛。以你当时的年龄来说，这其实是一次非常大的跨越，对吧？

对。那是我人生中最糟糕的一段时期之一。我当时只有15岁。

那真的很小。

我非常想家。去另一个国家生活，住进另一个家庭，还要在那里上学，这些都很困难。与此同时，还要进入阿贾克斯青训。阿贾克斯青训当时就是欧洲最高水平之一，事实上现在依然是。

所以，那是一段非常艰难的时期。当然，我现在很庆幸自己坚持下来了。之后我也终于完成了阿贾克斯一线队首秀。那段时间很艰难，但它塑造了今天的我。

我觉得，也正是因为经历过那些事情，现在我才会觉得，只要是自己真正想做到的事情，我都能够做到。这么说听起来可能有一点自大，但那就是我从15岁一直坚持到完成职业首秀以后得到的感觉。因为这一切并不容易。

人们总觉得，足球运动员就是踢踢球，然后会说：“哦，他们真幸运，球踢得好，所以成了职业球员，还赚了很多钱。”

但事情根本不是这样。所以现在无论我面前出现什么困难，我都会想：“既然当年那种事情我都熬过来了，那现在这件事情我也一样能够做到。”

而且你当时还那么年轻。你刚刚特别提到自己很想家。但在那种情况下，究竟是什么支撑着你继续坚持下去？因为就像你说的，你离家那么远。当时是谁在那里照顾你？

我觉得，当时的自己真的非常、非常、非常不开心。唯一的一点就是，只要到了球场上，我依然能够拿出表现。

我有一个特点，就是只要我站上足球场，或者只要我开始工作，身边所有其他事情，无论家里的情况怎样，还是我当时自己的感受怎样，都会消失。我会完全专注。

我很庆幸自己有这个特点。因为如果当时我在球场上的表现也不好，我觉得阿贾克斯青训可能就会对我说：“托比，我们已经试过了，但还是不行。你回家吧，因为现在的情况不好，这条路走不下去。”

但我的脑子里好像有一个开关，可以把其他事情全部关掉，然后专注于拿出表现。而我当时就是这么做的。

这是你天生就拥有的能力吗？因为现在有很多人会专门训练这种心理技巧。所以我很好奇，这是不是一种你与生俱来的东西？

我觉得有一部分是。另外还有一点，一些球员从小就是最出色的天才，是最优秀的球员，但我小时候不是这样。所以我一直都需要去拼，需要自己想办法找到解决问题的方式。我觉得这一点在最高水平的比赛里也帮了我很多。

我从来都不是最强壮的，也不是速度最快的，更不是像梅西那样最优秀的球员。所以我一直都必须找到办法。比如更快思考，更快处理球，然后不断让自己变得更好、更好、再更好。

每到一个新的水平，我都会让自己再提高一些。再到下一个水平，我又继续提高。我一直都是这么走过来的。所以这确实有一点来自我的性格。

这真的很让人印象深刻。在你的成长道路上，有哪些人曾经指导过你？还是说这些东西基本都是来自你自己？有没有什么人帮助过你？

我觉得主要还是来自我自己。不过另一方面，这也和荷兰人的思维方式有关。阿贾克斯的人说话非常直接。

在比利时，我们可能会说：“啊，你今天可能不是状态最好的一天。”

但在阿贾克斯，他们会直接告诉你：“你今天踢得太差了，必须做得更好。”

现在听起来好像挺不错的，但如果你只有16岁，那其实非常难受。不过慢慢地，你就会开始学会如何面对负面评价，也会学会怎么应对困难的时刻。你必须一次又一次让自己变得更好。所以我觉得，这些东西是可以学会的，但你自己身上也需要有一点这样的特质。

因为你的职业道路其实完全可能走向不同的方向。从安特卫普出发以后，你也可以选择另一条路。但你在那么小的年纪就进入了那样一个高度职业化的环境。现在回过头看，这段经历显然塑造了你。

对，当然。因为那个时候，我几乎每个星期都想放弃。

是吗？

我想回家。但我的父母一直对我说：“不，你必须把这件事情坚持做完，你必须完成它。”

如果当时我真的停下来，说一句：“算了。”

那么以后人生里每次遇到困难，我可能都会说：“算了，我去做点别的。算了，我换一件事情做。”

但他们告诉我：“不。你既然开始了一件事情，就必须把它做完。”所以我现在非常感谢我的父母，当初把我扔进了那些可怕的处境里。

他们直接把你扔在那里了。

对。不过这种感觉其实很矛盾。一方面是：“谢谢你们。”

另一方面又是：“其实我才不感谢你们。”

对于一个那么小的孩子来说，那真的很难。我觉得很多足球运动员其实都会经历类似的事情。

即使站在我父母的角度来看，这件事也不容易。我现在自己也有两个孩子。

你想想，如果我的女儿或者儿子非常不开心，我却还要对他们说：“不，不，不，你还是要留在那里。你必须继续待在那里。”

我觉得，这对父母来说同样非常不容易。

因为最简单的选择其实就是对你说：“好吧，托比，你已经试过了。如果真的不行……”

那就回来。

对，你已经试过了，那就回来吧。你也可以回安特卫普踢球。或者去做其他事情。那个时候，足球之外还有其他选择吗？

以我当时的想法来说，当然有，因为我真的太不开心了。（笑）

但从另一个角度来说，又好像没有。很奇怪，因为我觉得自己一直都有一种感觉，就是我最终会成为职业足球运动员。但现实是，真正成为职业球员的概率其实非常低。

所以我觉得，你真的必须相信：“我可以，我能做到。”如果你自己都觉得：“我做不到。”那你基本不可能成功。

所以你确实一直都相信自己，而这就是最重要的事情。而且这不是自大。

对，就是“我要非常努力地去做”。你的梦想可以非常大，但你会一步一步去看眼前的事情。

先把这一步做好。然后也许可以去阿贾克斯。到了阿贾克斯以后，再想办法进入一线队。

进入一线队以后，再争取拿到第一份职业合同。所以你是一个阶段一个阶段往前走。

这绝对不是自大，而是你通过自己的努力建立起了这种信念，对吧？

对。而且如果我有一天真的开始自大，那反而会害了我。即使到了职业生涯后期，比如我已经在热刺踢球的时候，有时候只要我赛前觉得：“啊，今天应该会踢得很好……”

然后一切就出问题了。

那往往反而会变成我踢得最糟糕的一场比赛。（笑）所以我有一个特点。我在面对对手的时候，总会有一点害怕。

我会想：“他比我快这么多，他比我强壮这么多。”这些东西会一直出现在我脑子里。

结果往往就是在这种情况下，我反而能踢出自己最好的比赛，因为我已经完全进入状态了。

这是一种挺有意思的方式。

对，这就是我的思维方式。你当然必须有自信。但我每场比赛之前，其实都不会有那种“我肯定能轻松搞定”的自信。反而正是这种感觉让我变得很强，因为我会始终保持警觉。

我会想：“我必须拿出最好的表现。他可能会击败我，他可能会击败我，他可能会击败我。”所以我会提前做好准备。我知道这种方式很奇怪，但对我来说就是有效。

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