L'ancien joueur de la Juventus et de Barcelone, Gianluca Zambrotta, a déclaré dans une interview à AS qu'il était très optimiste concernant l'Angleterre et que la performance de Kane dépassait de loin l'évaluation que le public en faisait.

Commençons par parler de l'impression générale que Côme donne aux gens. Vous attendiez-vous à ce qu'ils en arrivent là où ils sont aujourd'hui ?

C'est une histoire de réussite très représentative dans le football italien. Le club a vraiment créé de la valeur pour le football italien, notamment grâce à sa philosophie claire de construction d'équipe, ses méthodes de mise en œuvre et sa philosophie de football tout au long du processus. En 2019, Côme était encore en quatrième division italienne, et en seulement six ans, ils ont atteint la Ligue des champions. Le travail d'entraîneur de Fàbregas est impressionnant, mais nous ne pouvons ignorer le solide soutien financier derrière le club : des investissements continus, la construction d'une cité sportive professionnelle, et Fàbregas personnellement à la tête du marché des transferts, introduisant continuellement de jeunes nouvelles stars potentielles. En bref, l'équipe a créé un fort sentiment d'appartenance au niveau national et constitue un modèle de développement dont il faut s'inspirer dans l'ensemble de l'industrie. Bien sûr, la mentalité et les idées propres de l'entraîneur ont joué un rôle décisif. Il a joué pour Barcelone pendant longtemps au début de sa carrière, et je connais très bien ce système d'entraînement basé sur la possession, qui se concentre sur la domination du ballon, l'attaque proactive, la création de coopérations fluides et l'interprétation de la beauté à travers le football. Cela a sans aucun doute une grande signification positive.

Mais j'ai toujours le sentiment que de nombreuses équipes de Serie A considèrent Côme comme un outsider et une grande menace.

Je ne pense pas. Peut-être que le monde extérieur critique parfois Fàbregas lui-même ou le comportement de l'équipe sur le terrain... Au final, tout cela fait partie du jeu de championnat, et s'emmêler dans ces choses est insignifiant. À mon avis, ses réalisations sont inégalées, et les chiffres parlent d'eux-mêmes : lors de leur première saison après la promotion, l'équipe a terminé dixième du championnat, et cette saison, ils sont directement entrés en Ligue des champions, avec la meilleure défense du championnat et la deuxième meilleure attaque.

C'est en fait assez contradictoire.

Côme n'attaque pas toujours de manière agressive ; parfois, ils choisissent une formation à cinq défenseurs, qui est le système 541 couramment utilisé par de nombreux géants de la Serie A.

Par exemple, l'Inter Milan sous Inzaghi et Chivu, et votre Juventus à l'époque, avaient une défense solide, avec Camoranesi et Emerson qui revenaient également pour aider à défendre. Conte a également souvent utilisé cette formation, qui repose fortement sur des latéraux qui peuvent monter et descendre les flancs.

Fàbregas adaptera ses recrutements à sa philosophie tactique, ne recrutant que des joueurs qui correspondent à ses idées footballistiques. Par exemple : le gardien Jean-Butez, et des milieux de terrain comme Perrone et Dacunha qui sont bons dans les passes courtes ; Barri de Barcelone, qui peut faire des chevauchements répétés et revenir défendre ; et en attaque, il ne préfère pas les avant-centres traditionnels et lourds, mais plutôt des attaquants agiles avec un jeu de jambes délicat et bons pour combiner le jeu.

Nico Paz est sans aucun doute un exemple typique. Au fait, une critique faite à Côme est qu'ils ont trop de joueurs étrangers, avec presque aucun joueur italien dans le onze de départ. Fàbregas a précédemment déclaré : "J'admire beaucoup Locatelli et Palestra (ce dernier a été transféré à Chelsea), mais chaque fois que vous approchez une jeune star locale, ils demandent 40 millions d'euros ou même plus."

L'Italie n'a jamais manqué de talents locaux de haut niveau, et de nombreux jeunes joueurs s'amélioreraient certainement considérablement sous sa direction.

Malheureusement, les agents de joueurs ont désormais trop de pouvoir. Ibrahimović en était un exemple typique à l'époque, et maintenant Nico Paz est le même. Même lorsque vous avez été transféré à Barcelone, vous étiez un ailier de classe mondiale. Avant votre transfert, l'équipe nationale italienne venait de remporter sa dernière Coupe du Monde à ce jour, mais la scène footballistique nationale était sombre à l'époque. La cohésion de cette équipe nationale était émouvante ; tout le monde a travaillé ensemble pour surmonter de nombreuses difficultés : le scandale du Calciopoli, la grave blessure de Totti, la dépression et la tentative de suicide de Pessotto... Lippi a construit une structure d'équipe incroyablement solide, ce qui est incomparable avec le présent. Qu'est-ce qui ne va pas avec le football italien aujourd'hui ?

Nous avons manqué la phase finale de la Coupe du Monde trois fois de suite, mais nous ne pouvons pas oublier que Mancini a mené l'équipe à la victoire au Championnat d'Europe. Le problème central est la diminution significative du nombre de joueurs italiens dans les grands clubs de Serie A, ce qui est très différent de l'époque où je jouais. L'axe central de l'équipe championne de 2006 provenait des quatre grandes puissances : Juventus, Milan, Inter Milan et Roma. Un groupe de joueurs locaux clés soutenait l'équipe nationale, et la base stable des clubs offrait une grande commodité à l'entraîneur national. De nombreux joueurs de l'équipe nationale ont participé à la Ligue des champions pendant de nombreuses années, avaient une entente tacite, et l'entraînement et l'adaptation étaient deux fois plus efficaces, avec une atmosphère d'équipe très intégrée ; maintenant, il est aussi difficile que de gravir le ciel d'atteindre cela.

Actuellement, seul l'Inter Milan conserve encore ses joueurs locaux clés : Barella, Bastoni, Dimarco, Pio Esposito-Esposito, et très peu d'autres. Il est intéressant de noter que de nombreux entraîneurs qui se plaignent de la rareté des joueurs locaux, tels que Gattuso, Spalletti et Mancini, ont utilisé un grand nombre de joueurs étrangers lorsqu'ils entraînaient des clubs de Serie A. Je dis cela parce que beaucoup de gens essaient toujours de trouver des excuses pour masquer leurs mauvais résultats.

La Juventus n'a qu'un ou deux joueurs ayant le potentiel d'être appelés en équipe nationale, l'Inter Milan en a un peu plus, mais Acerbi est également parti ; Milan n'a pas de stars locales impressionnantes, et la Roma et Naples sont dans des situations similaires. Le nœud du problème est là : les grandes équipes de Serie A manquent de superstars locales, et il n'y a plus la base locale stable du passé.

Lors de la finale de la Coupe du Monde 2006 contre la France, tout l'axe central titulaire de l'Italie venait de la Juventus, de la Roma et de Milan, une scène qui n'existe plus aujourd'hui. Encore plus difficile est que le poste d'entraîneur de l'équipe nationale est toujours vacant. Il y a quelques mois, nous avons demandé à Rivera s'il envisagerait Guardiola comme son successeur, et il a insisté sur le fait que l'entraîneur devait être italien. Le candidat principal actuel est Conte, avec Mancini comme alternative.

Le football italien est en constante évolution. Il y a un demi-siècle, peu de joueurs espagnols ou italiens jouaient à l'étranger ; heureusement, de nombreux excellents talents ont émergé dans le football étranger, en particulier les entraîneurs. L'entraîneur de l'équipe nationale n'a pas nécessairement besoin d'être italien ; il n'y a pas besoin de s'accrocher à un tel préjugé.

Supposons : si Guardiola prend les rênes de l'équipe nationale italienne dans cinq ans, pensez-vous qu'il aurait besoin de deux fois plus de temps que Conte, Allegri ou Mancini pour s'adapter à ce système ? Je veux dire, il devrait complètement renverser la logique footballistique existante et établir un tout nouveau système. Il n'est pas exagéré de dire que le football italien a depuis longtemps forgé son empreinte tactique unique, qui n'est en aucun cas facile à changer. C'est le fondement de notre football, pas seulement des choix tactiques, mais un trait stylistique ancré dans nos os.

Je ne suis pas d'accord avec ce point de vue. Guardiola est brillant et tout à fait capable de s'adapter avec souplesse au personnel de l'équipe et à l'environnement de la ligue. Le coaching en club et le coaching en équipe nationale sont deux choses différentes. Un entraîneur d'équipe nationale ne rencontre les joueurs qu'une fois tous les deux ou trois mois, et a en effet besoin de plus de temps pour s'adapter, mais il est lui-même un entraîneur légendaire, extrêmement talentueux, et une fois qu'il reçoit cette offre, il est absolument capable de faire le travail. Je soutiens personnellement les entraîneurs étrangers à la tête de l'équipe nationale.

Parlons des entraîneurs. Vous avez également joué sous Lippi à la Juventus. Les entraîneurs italiens sont maintenant partout dans le monde : Ancelotti entraîne une équipe brésilienne, le pragmatique Allegri prend les rênes de Naples ; et Maresca et De Rossi entraînent également Gênes. Certains disent toujours que le monde des entraîneurs est en crise, et tout le monde commence à regretter des entraîneurs légendaires comme Sacchi et Capello, qui ont entraîné Milan et la Roma. La gloire des entraîneurs italiens d'origine est-elle révolue ?

Je ne le vois pas de cette façon. Ancelotti, Mancini, qui a mené l'équipe à la victoire contre Manchester City, Maresca, qui vient d'arriver en Premier League et qui a auparavant remporté de nombreux honneurs à Chelsea ; et Grosso, qui a réalisé une performance impressionnante à Sassuolo la saison dernière et entraîne maintenant la Fiorentina – cette nouvelle génération d'entraîneurs a des idées novatrices et un grand potentiel. Montella fait également du bon travail en tant qu'entraîneur en Turquie. Il ne fait aucun doute que la communauté des entraîneurs italiens est toujours pleine de talents et se développe bien.

De Rossi fait également partie de l'équipe de Gênes. Sa carrière, son influence sur le terrain, sa marque unique et son intégrité personnelle sont également évidentes sur la scène internationale du football.

Vous parlez de légendes mondialement connues. J'ai toujours senti que les entraîneurs italiens ont toujours une qualité unique et distinctive ; l'histoire l'a prouvé, et il en sera toujours ainsi.

Parlons de Barcelone. Quand avez-vous finalisé votre transfert ? Avant ou après la Coupe du Monde ?

Après le déclenchement du scandale du "Calciopoli", aucun de nous ne pouvait voir l'avenir. La Juventus, Milan... tout était incertain. Pendant la Coupe du Monde en Allemagne cette année-là, des rumeurs de transfert circulaient déjà. J'ai reçu une offre de Barcelone à ce moment-là. Albertini avait déjà joué pour ce club, et il parlait très bien de Barcelone. Mon opportunité de transfert a été entièrement facilitée par lui. À ce jour, lui et Laporta entretiennent toujours une relation personnelle étroite. Thuram a également reçu cette offre de Barcelone à l'époque ; l'opportunité est venue en même temps.

Albertini a agi comme intermédiaire, mais le Real Madrid voulait aussi me recruter à l'époque.

C'est exact. Capello ne voulait pas seulement recruter Cannavaro, mais il voulait aussi que je rejoigne le Real Madrid avec eux, mais j'ai finalement choisi Barcelone. Pourquoi ? En dehors du fait que c'était un grand club de renommée mondiale et qu'il venait de remporter la Ligue des champions... Je ne peux pas vraiment l'expliquer, mais Barcelone m'a permis de participer à de nombreuses compétitions que je n'avais jamais connues auparavant, comme la Supercoupe de l'UEFA et la Coupe du Monde des Clubs. J'avais 29 ans cette année-là ; c'était ma dernière chance de réaliser mon rêve dans ma carrière.

Vous n'avez jamais remporté la Ligue des champions au cours de votre carrière de joueur. Lorsque vous étiez à la Juventus, vous avez atteint la finale de la Ligue des champions 2003 contre le Milan d'Ancelotti. Vous pouviez jouer à quatre postes larges à l'époque : arrière gauche et droit, et milieu latéral gauche et droit. Le monde extérieur a toujours eu l'impression que nous n'avions pas vu le Zambrotta au sommet de sa forme à Barcelone comme prévu. Je me demande si cela était lié au système fixe à quatre défenseurs de Rijkaard : Thuram, Puyol, vous, Silvinho. Cannavaro a également rencontré des difficultés d'adaptation similaires après avoir rejoint le Real Madrid, et Thuram, qui était un roc défensif en Italie, n'a pas non plus été aussi performant que prévu à Barcelone.

Laissez-moi vous dire la vérité. J'ai juste mis quelques mois à m'adapter à l'environnement. Objectivement parlant, les méthodes d'entraînement de Barcelone étaient très différentes de celles de la Juventus. J'étais un joueur qui comptait sur la physicalité, la force et l'explosivité, et à la Juventus, je passais beaucoup de temps à la salle de sport à entraîner ma forme physique ; mais à Barcelone, tout l'entraînement de force était intégré à l'entraînement sur le terrain avec le ballon. Les méthodes d'entraînement ont été complètement bouleversées en quelques mois seulement, et j'avais besoin de temps pour digérer le nouveau style de jeu. Le football de Barcelone prône intrinsèquement l'attaque, pensant constamment à aller de l'avant. La défense presse collectivement haut dans la moitié de terrain adverse pour récupérer le ballon immédiatement, lançant des contre-attaques après avoir récupéré la possession. La logique footballistique à laquelle j'étais habitué auparavant était complètement différente.

Sans dénigrer la Juventus, la Juventus de Capello se concentrait principalement sur la défense avec cinq à six joueurs qui reculaient, et en attaque, trois défenseurs centraux fixes restaient en arrière. Ils utilisaient un marquage individuel et un pressing serré extrêmement stricts, ce qui était diamétralement opposé à la philosophie de football de Barcelone.

L'entraîneur adjoint de Rijkaard me demandait souvent : « Zambrotta, pourquoi ne montes-tu pas et n'assistes-tu pas en attaque ? Pourquoi ne presses-tu pas haut ? » En Italie, j'avais l'habitude de consolider d'abord la défense, puis de chercher des opportunités de monter et d'attaquer ; mais à Barcelone, c'était tout le contraire. Nous maintenions un contrôle ferme du ballon tout au long, créant continuellement des menaces avec la possession, pressant haut, et des pénétrations constantes par de courtes passes... J'ai lentement surmonté mon malaise et achevé mon adaptation.

Peut-être avez-vous rejoint au mauvais moment. Cette équipe de Barcelone venait d'atteindre le summum de la gloire, et il était inévitable que leur état d'esprit soit détendu. La forme de Deco avait considérablement diminué, et il en était de même pour Giuly, tandis que la forme compétitive de Ronaldinho commençait à décliner... La période de pointe de Ronaldinho à Barcelone a été tout simplement trop courte.

Notre effectif à l'époque était vraiment fantastique. L'année suivante, Henry a rejoint l'équipe, et en attaque, nous avions des stars comme Henry, Eto'o, Ronaldinho et Messi ; au milieu de terrain, nous avions Xavi, Marquez, Iniesta, Touré et Deco, tous des joueurs de premier plan. Il est indéniable qu'après avoir remporté la Ligue des champions, toute l'équipe a développé une certaine complaisance dans une certaine mesure. Je n'étais pas là pour la saison où l'équipe a remporté la Ligue des champions, mais j'ai lutté aux côtés de cette équipe pendant les deux années suivantes, et les résultats de l'équipe n'ont pas été bons, et je suis prêt à assumer ma part de responsabilité.

De plus, la situation était encore pire l'année suivante, et Laporta a finalement limogé Rijkaard.

Le championnat s'est terminé à la troisième place ; en demi-finale de la Ligue des champions, nous avons perdu 1-0 contre Manchester United à Old Trafford, et fait match nul 0-0 à domicile au Camp Nou, étant éliminés au cumul. Ensuite, Guardiola a pris les rênes, remodelant complètement le système de l'équipe et menant des réformes radicales, tandis que Ronaldinho et moi avons tous deux été transférés à Milan.

Il vous restait quatre ans de contrat avec Barcelone à l'époque. Guardiola voulait-il vous garder ?

Oui, Pep voulait initialement que je reste à Barcelone, mais je rencontrais des difficultés personnelles et familiales à l'époque, j'étais donc déterminé à retourner en Italie pour régler des problèmes familiaux à proximité. Milan était un grand honneur pour moi, un géant légendaire, mais je répète que Guardiola voulait me garder, et je n'ai pas moi-même activement cherché un transfert. J'ai activement demandé au club de partir ; je devais rentrer chez moi pour régler des problèmes familiaux et avais besoin d'être avec ma famille. Vous pouvez vous mettre à ma place : j'ai raisonnablement bien joué ma première année à Barcelone, mais ma forme a chuté la deuxième année, et la cause profonde était les problèmes familiaux. Vivre seul à Barcelone pendant cette période était particulièrement difficile, vous comprenez ? Je suis retourné en Italie uniquement pour résoudre des problèmes familiaux, et heureusement, après avoir rejoint Milan, nous avons remporté le titre de Serie A. Revenir dans mon pays natal m'a rendu extrêmement fier, et je suis très reconnaissant envers Milan. Sans les changements familiaux, je serais resté à Barcelone pour suivre Guardiola.

Enfin, j'ai une dernière question à vous poser sur l'équipe nationale pour cette Coupe du Monde. Que pensez de Yamal ? Vous rappelle-t-il Messi à ses débuts ?

J'ai vu Messi quand il avait vingt ans ; il était déjà établi dans l'équipe première à l'époque, et son talent dépassait de loin celui de ses pairs, un véritable génie de premier ordre. Yamal lui ressemble beaucoup, sautant plusieurs étapes de croissance à un jeune âge, déjà un joueur de classe mondiale avec un potentiel illimité. L'Espagne et Barcelone ont une chance incroyable de l'avoir et doivent le protéger, car les joueurs qui atteignent la célébrité et une capacité exceptionnelle à un si jeune âge sont rares.

Alors, la France et l'Espagne sont-elles les plus grandes favorites pour remporter ce tournoi ?

La France est définitivement la grande favorite, l'Espagne a aussi la force de se battre pour le titre, et l'Argentine a également une chance. Je suis très optimiste concernant l'Angleterre. La capacité de Kane est impeccable, et l'évaluation du public à son égard ne correspond pas à ses performances ; c'est un avant-centre polyvalent parfait.

Traduit par IA.

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