In einem exklusiven Interview mit der Sendung „Tomorrow“ blickte Schalke 04-Torhüter Karius auf seine turbulente Reise von Fehlern im Champions-League-Finale, einer langen Phase des Nicht-Spielens bis zu seiner Rückkehr in die Bundesliga zurück. Er gab auch seinem jüngeren Ich einen Rat: Nimm gute Tage nicht als selbstverständlich hin, Beharrlichkeit zahlt sich irgendwann aus.

Ähnliche Lektüre: Karius: Deutschlands WM-Aus hat mich schockiert; Klopp braucht Zeit

Wie war Ihr mentaler Zustand nach dem Verlassen von FC Liverpool?

Diese Zeit war sehr extrem. Ich hatte sicherlich psychische Probleme und ich verlor meine Freude am Fußball. Manchmal hatte ich sogar das Gefühl, mich selbst zu quälen, und in der Türkei konnte ich oft nicht die Leistung bringen, die ich gewohnt war, denn wenn man die Freude verliert, kann man meistens nicht mehr so gut spielen wie zuvor.

Für jemanden Anfang zwanzig, der schon so viel erlebt hatte, brach alles auf einmal zusammen. In den folgenden Jahren bekam ich oft nicht das Vertrauen der Trainer, und wegen dem, was in der Vergangenheit passiert ist, fühlt man sich natürlich ungerecht behandelt. Man weiß im Herzen, dass man die Wahrnehmung dieser Leute nicht wirklich ändern kann, egal was man jetzt tut, denn es hat sich bereits ein festes Bild gebildet, und das kann man nicht durch Trainingsleistungen rückgängig machen.

Sie waren in dieser Zeit acht Monate lang ohne Verein; wie haben Sie diese verbracht?

Ich habe diese Zeit genossen, mich etwas entspannt und andere Dinge getan. Aber irgendwann habe ich natürlich den Fußball wieder vermisst. Dann war ich sehr dankbar, dass Schalke anrief und ich wieder spielen konnte. Denn ich merkte, dass ich es vermisst hatte und meine Energie wieder aufgeladen war.

Vor Schalke waren Sie auch bei Union Berlin?

Ja, sie sagten mir damals, dass ich eindeutig die Nummer eins sei, und ich sollte zwei Tage vor Transferschluss kommen. Wie sich herausstellte, wurde ich, sobald ich dort war, immer wieder nicht eingesetzt. Die Liga hatte bereits drei oder vier Runden gespielt, und dann sagten sie mir, das Team spiele jetzt zu gut, und ich solle warten, und dieses Warten dauerte ein Jahr.

Danach spielte ich auch bei FC Liverpool nicht, effektiv zwei Jahre lang gar nicht. In der Fußballwelt ist es fast unmöglich, nach zwei Jahren zurückzukommen. Aber vielleicht waren es diese Erfahrungen, die dazu führten, dass Schalke und ich zur richtigen Zeit zusammenkamen. Beide Seiten hatten damals zu kämpfen, und es stellte sich als gute Kombination heraus.

Sind Ihre Karrieremöglichkeiten als Torhüter sehr begrenzt?

Ja, diese Position ist sehr speziell. Man kann nicht wie Joshua Kimmich sein, der bei Bayern München als Sechser und in der Nationalmannschaft als Rechtsverteidiger spielt. Man kann nicht sagen: „Hey, wenn ihr gerade keinen Torhüter braucht, kann ich auch als Mittelstürmer oder Linksverteidiger spielen.“ Ihre Karrieremöglichkeiten sind sicherlich sehr begrenzt. Es gibt nur 18 Stammtorhüter in der Bundesliga, das war’s. Darunter sind dann die Ersatztorhüter. Es kann nur eine Person spielen, daher ist ein Torhüter natürlich etwas ganz Besonderes.

Sie sind mit 16 zu Manchester City gegangen; wie haben Sie diese Entscheidung getroffen?

Ich war damals in der U16-Nationalmannschaft, und viele Scouts kamen, um die Spiele zu sehen. Mit 16 oder 17 kann man seinen ersten Profivertrag unterschreiben; davor ist man im Grunde frei, und der ursprüngliche Verein erhält nur eine kleine Ausbildungsentschädigung. Ich wollte eigentlich beim VfB Stuttgart bleiben und dort Profi werden; das war immer mein Traum.

Aber damals hielt der Sportdirektor des VfB Stuttgart ein Treffen über meine Zukunft ab, um zu besprechen, wie ich als Torhüter in die erste Mannschaft kommen könnte, aber ich nahm an diesem Treffen nicht teil. Der Sportdirektor begrüßte meinen Berater nicht einmal; er dachte, mein Berater sei der Spieler.

Meine Eltern erzählten mir, dass er nicht einmal wusste, wer ich war oder wie ich aussah, was mich natürlich schlecht fühlen ließ. Dann war Manchester City sehr proaktiv und gab mir einen klaren Plan: direkt in die U18 zu gehen und mit der ersten Mannschaft zu trainieren. Also beschloss ich, ins Ausland zu gehen.

Warum sind Sie später von Manchester City zurück nach Deutschland zu 1. FSV Mainz 05 gewechselt?

Alle Leute, die mich wollten, der Torwarttrainer, der Cheftrainer, gingen wenige Monate später. Und Manchester City erfuhr ebenfalls große Veränderungen und begann, Weltklassestars einzukaufen. Damals war Joe Hart Englands Nationaltorhüter, und es war fast unmöglich, kurzfristig die Nummer eins zu werden. Ich musste überlegen, ob ich einen Schritt zurück zu einem kleineren Verein mache oder bei Manchester City bleibe, nur um „bei einem großen Verein“ zu sein, aber nicht zu spielen? Also entschied ich mich für den Wechsel zu 1. FSV Mainz 05, mit dem Gedanken, dass ich mit der Torwartbesetzung dort, wenn alles gut lief, bald die Chance haben könnte, ein Bundesliga-Torhüter zu werden.

Tuchel machte Sie zum Stammtorhüter; haben Sie besondere Gefühle für ihn?

Natürlich war er mein erster Profitrainer, und er ließ mich in so jungen Jahren als Torhüter spielen, was damals nicht üblich war. Und eine so drastische Änderung mitten in der Saison vorzunehmen, zu sagen, er wolle mich zum Stammtorhüter machen, er vertraue mir. Dafür bin ich ihm noch heute dankbar.

Was ist das Besondere an ihm als Trainer?

Er fordert viel, aber er ist auch sehr gut darin, Menschen zu entwickeln. Wenn er nicht zufrieden ist, spürt man das sehr deutlich. Das war bei mir auch so; manchmal, wenn ich nachgelassen habe, hat er mir seine Forderungen sehr direkt und klar mitgeteilt. Rückblickend war es für mich als jungen Spieler damals sehr gut, solch direkte Meinungen zu hören.

Er entwickelt sich auch als Trainer ständig weiter, daher fällt es mir schwer, seine spezifischen Arbeitsmethoden jetzt zu beurteilen, aber ich bin sicher, dass der Tuchel von heute ganz anders ist als damals. Man sieht jedoch sicherlich, wie tief er nachdenkt und wie besessen er von Details ist; schon damals war er ein ganz besonderer Trainer.

Das Champions-League-Finale 2018. Sie waren vor dem Spiel in Topform, aber was geschah während des Spiels?

Es war tatsächlich eine sehr gute Saison davor. Ich fühlte mich während des Spiels gut, kam schnell in den Rhythmus, und meine ersten Paraden waren solide. Dann in der zweiten Halbzeit, dieser Vorfall, ich wurde mit dem Ellbogen getroffen, und zwei Minuten später fiel, glaube ich, das erste Tor.

Es ist jetzt schwer, das genau zu beurteilen; alles geschah so schnell, und man war zu dem Zeitpunkt voller Adrenalin. Es gab keinen VAR, um das Spiel zu unterbrechen und zu überprüfen; wenn der Schiedsrichter nicht pfiff und das Spiel weiterging, dachte man, okay, jetzt stehe ich auf und mache weiter.

Zwei Minuten später machte ich diesen Wurf, der eigentlich sehr untypisch war. Denn normalerweise, wie viele Würfe macht man in einem Spiel? Normalerweise kann man die richtige Einschätzung treffen, aber in dieser Situation war es einfach nicht richtig. Bis heute kann ich nicht genau erklären, was passiert ist. Danach war ich natürlich extrem frustriert.

Ein paar Tage später wies mich FC Liverpool an, zur Untersuchung in die Vereinigten Staaten zu fliegen, weil sie auf den Bildern sahen, dass ich eine Minute vor dem ersten Tor mit dem Ellbogen am Kopf getroffen worden war. Ich flog hinüber und ließ mich von einem NFL-Spezialisten für Gehirnerschütterungen untersuchen, und die Ergebnisse zeigten 80 % abnormale Testindikatoren, was darauf hindeutete, dass ich tatsächlich eine Gehirnerschütterung hatte. Der Verein fragte, ob ich dies als Erklärung veröffentlichen könnte, und ich sagte ja. Aber die Außenwelt interpretierte es natürlich so, als würde ich Ausreden suchen.

Damals erhielten Sie auch Morddrohungen, und die Polizei wurde eingeschaltet?

Ich hatte damals tatsächlich mehrere Tage lang Polizeischutz vor meiner Haustür. Ich habe die konkreten Drohungen nicht gelesen, aber es waren Morddrohungen gegen mich und meine Familie, alle möglichen Inhalte. Die Polizei nahm es sehr ernst und stand 24 Stunden am Tag Wache bei mir. Das ist sicherlich nicht ideal, wenn man sieht, dass die Polizei vor dem eigenen Haus stehen muss, um die eigene Sicherheit zu gewährleisten.

Jetzt kann ich besser damit umgehen, aber damals war es sehr extrem, und es hörte nicht auf, als die neue Saison begann; es blieb bei mir. Dann, als das Transferfenster kurz vor dem Ende stand, wurde ein weiterer Torhüter verpflichtet, und ich hatte sofort das Gefühl, dass dieser Moment für mich falsch war. Ich dachte, ich brauche etwas Abstand, etwas Neues, vielleicht um diese Erfahrung besser abzuschließen. Also traf ich die Entscheidung für mich, FC Liverpool zu verlassen.

Erinnern Sie sich noch an das Gefühl des Fehlwurfs und Bales Tor?

Überhaupt nicht. Das ist jetzt etwa 8 Jahre her. Was Bales Tor betrifft, wenn ich diese Aktion noch einmal sehe, ist das sicherlich nicht die Art von Parade, die ich normalerweise machen würde. Ich denke grundsätzlich, dass es mit der vorherigen Aktion zusammenhängen muss, denn diese beiden Aktionen sehen etwas unnatürlich aus, nicht wie mein üblicher Torwartstil. Aber mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Haben Sie nach dem Spiel mit Klopp gesprochen?

Wir standen immer in Kontakt; er war immer noch mein Trainer. Wir haben definitiv zwei- oder dreimal in der Sommerpause telefoniert, und ich habe mich zu Saisonbeginn ganz normal wieder der Mannschaft angeschlossen. Er sagte nur, ich solle etwas Abstand halten, den Urlaub nutzen, um den Kopf frei zu bekommen, und dann würden wir uns wieder treffen, neu anfangen und für die nächste Saison arbeiten. Was hätte er sonst sagen sollen? Er ist schließlich dein Trainer, und er will das Beste für jeden Spieler.

Sind Sie jetzt komplett darüber hinweg?

Ich lebe nicht in der Vergangenheit; ich kümmere mich wirklich nur um die Gegenwart, darum, was ich beeinflussen kann und was ich für die Zukunft tun kann. Natürlich spricht mich gelegentlich jemand Interessiertes auf Dinge an, aber für mich ist das Schnee von gestern. Man muss weitermachen; wenn ich jetzt immer noch darüber grübeln würde, wäre es noch schlimmer. Ich bin komplett darüber hinweg.

Werden Sie eines Tages Deutschlands Nationaltorhüter unter Klopp werden?

Nicht sehr wahrscheinlich. Denn das setzt voraus, dass die Mannschaft gut spielt, vorausgesetzt, ich spiele gut, es gibt zu viele „wenn“ und „aber“. Ich muss mich auf das konzentrieren, was ich direkt kontrollieren kann, meine ganze Aufmerksamkeit darauf legen, gut zu spielen, und dann der Mannschaft helfen, gut zu spielen und den Verein voranzubringen. Wenn all das passiert, wer weiß, was möglich ist. Aber diese anderen Dinge kann ich nicht kontrollieren.

Wenn Sie Ihrem 20-jährigen Ich einen Rat geben könnten, was würden Sie sagen?

Nimm gute Tage nicht als selbstverständlich hin. Das Leben wird nicht immer nur nach oben gehen; es wird immer Zeiten geben, in denen es bergab geht. Wenn du das früher verstehst, wirst du, wenn der Tiefpunkt wirklich kommt, nicht so überrascht sein. Jeder macht schwierige Phasen durch, aber das Wichtigste ist, in solchen Zeiten den Glauben nicht zu verlieren und weiterzumachen. So habe ich es geschafft.

Manchmal kommen die Belohnungen langsamer, als man erwartet, aber sie werden kommen, solange man durchhält, und man wird irgendwann wieder auf der guten Seite stehen. Tatsächlich kann jeder gut spielen, wenn die Dinge reibungslos laufen; was einen wirklich prägt, sind die schwierigen Zeiten. Ich brauchte einige Zeit, um zu lernen, Schwierigkeiten in neue Energie und Stärke umzuwandeln, um mich selbst stärker zu machen. Wenn meine Erfahrung denen helfen kann, die sich in einem Tiefpunkt befinden und zweifeln, ob sie weitermachen sollen, dann finde ich das ziemlich gut. Letztendlich lohnt sich Beharrlichkeit.

Übersetzt von KI.

Die AF-Website ist jetzt online! Vollständige Nachrichten, Kommentare, Spieldetails und Statistiken auf dem Computer. Besuchen Sie: www.allfootballapp.com