Kahn e Schweinsteiger hanno vinto rispettivamente il Campionato Europeo e la Coppa del Mondo con la nazionale tedesca. Le due leggende del Bayern sono state intervistate da Bild, discutendo il nuovo allenatore della nazionale tedesca, la mancanza di leadership della squadra e il futuro del calcio tedesco.

Signor Schweinsteiger, in qualità di promotore della "Bastian Schweinsteiger Cup" di quest'anno, ha invitato l'ex capitano Oliver Kahn e ha anche sostenuto la sua fondazione. Non è preoccupato che, dopo aver giocato a golf, possa prendere il suo asciugamano dopo la doccia nello spogliatoio, proprio come faceva al Bayern?

Schweinsteiger: "Quell'episodio fu piuttosto interessante. Oli usava sempre il mio asciugamano per pulire i suoi guanti dopo l'allenamento. Da giovane giocatore, all'epoca non osavo dire nulla. Tuttavia, sono esperienze come queste che avvicinano le persone. Grazie al mio predecessore Franz Beckenbauer, questo evento ha una lunga tradizione, e valori come l'unità sono molto importanti qui. Così ho pensato di chiedere a Oli se fosse disposto a ospitare questo evento con me quest'anno."

Kahn: "Questa storia dell'asciugamano circola da decenni, quindi ritengo necessario chiarire. Di solito venivano forniti due asciugamani ai giocatori in campo. Che altro posso dire? Ad ogni modo, un asciugamano era sufficiente per Bastian. Sono stato molto felice di ricevere questo invito perché conosco questo evento sin dai tempi di Franz Beckenbauer. È solo che non ho mai avuto la possibilità di partecipare con Franz, e ancora oggi me ne rammarico."

Franz Beckenbauer ha vinto la Coppa del Mondo sia come giocatore che come allenatore con la nazionale tedesca. Il nuovo allenatore della nazionale tedesca, Klopp, vede l'Imperatore del Calcio come un modello, credendo che imparare dai predecessori di maggior successo sia il modo migliore. Dopo tre deludenti prestazioni consecutive ai Mondiali, Klopp può riportare la nazionale tedesca alla gloria?

Schweinsteiger: "Confrontare Klopp con Beckenbauer non aiuta Klopp. Credo che sia l'allenatore più adatto per la nazionale tedesca in questo momento. Tuttavia, non dovremmo fissare le nostre aspettative troppo in alto. Richiederà un lavoro molto duro riportare la nazionale dove era solita essere, ovvero tra l'élite mondiale. A questo proposito, penso che i giocatori dovrebbero assumersi maggiori responsabilità. I giocatori devono ancora una volta lottare con tutte le loro forze per la maglia della nazionale tedesca. Posso dire che se ogni giocatore della nazionale tedesca avesse avuto lo stesso atteggiamento di Oli ai Mondiali, questi problemi non si sarebbero verificati."

Kahn: "La nazionale tedesca ha cambiato allenatore negli ultimi tre Mondiali, ma la squadra non ha mai funzionato veramente. Pertanto, non credo che cambiare allenatore sia l'unico fattore decisivo. I problemi del calcio tedesco sono molto più profondi. Lasciatemi fare un esempio. Non ricordo nessuna nazionale tedesca che abbia dovuto cercare temporaneamente giocatori disposti a calciare i rigori durante una sessione di tiri di rigore. Ciò che manca in campo sono coloro che sono disposti ad assumersi la responsabilità. Quindi, la prima domanda che dovremmo considerare è che tipo di giocatori vogliamo sviluppare nei prossimi anni."

C'è un problema di mancanza di giocatori leader nella nazionale tedesca?

Schweinsteiger: "Anche io non ho visto abbastanza leader della nazionale tedesca ai Mondiali. Penso che Kimmich sia uno, e anche Nmecha può essere incluso. Dopo di che, è difficile trovarne altri. Una cosa è molto significativa: il momento più brillante di Musiala in questo torneo è stato un tackle che ha fatto negli ottavi di finale contro il Paraguay. Non vedevo una scena del genere da molto tempo.

In una partita precedente, Musiala è stato falloso 12 volte dagli avversari, e dopo ogni fallo, accettava una stretta di mano quando l'avversario offriva la mano. Oli, ti chiedo, se un avversario ti ha fatto fallo per la quarta volta, gli stringeresti ancora la mano?"

Kahn: "Non sei serio nel fare questa domanda, vero? (ride) Questo tipo di problema in realtà inizia dai club della Bundesliga. Quando osservo questi club tedeschi, mi chiedo: quali giocatori tedeschi possono costantemente assumersi responsabilità in campo?"

Schweinsteiger: "Sia al Bayern che nella nazionale tedesca, ho sempre saputo chi fossero i leader. Se hai veri leader, non verrai eliminato nella fase a gironi per due Mondiali consecutivi, e poi negli ottavi di finale in un altro Mondiale."

La mancanza di confronto fisico della squadra tedesca nelle partite dei Mondiali è diventata anch'essa un argomento di discussione.

Schweinsteiger: "Indipendentemente da ciò che la gente pensa dello stile di gioco dell'Argentina, lo spirito combattivo che hanno mostrato si allinea più alle mie preferenze rispetto alla prestazione della Germania ai Mondiali. Gli argentini non permetteranno agli avversari di prevaricarli, proprio come facevamo noi. Devi avere diversi guerrieri nella tua squadra, ma l'attuale squadra tedesca non ha più tali giocatori."

Kahn: "Anche la Spagna ha respinto l'Argentina in finale; si sono impegnati in scontri molto duri. Ricordo che Puyol una volta mi disse: 'Se avessimo il vostro spirito combattivo, lo spirito combattivo tedesco, cosa potrebbe ottenere la Spagna?' In seguito ci hanno lavorato. Ora non solo hanno ulteriormente sviluppato il loro stile di gioco, ma hanno anche costruito lo spirito combattivo necessario."

Schweinsteiger: "Quando parlo con giocatori come Ibrahimović, Rooney o Paul Pogba, mi dicono tutti la stessa cosa: 'Ciò che voi tedeschi avete perso è proprio ciò che noi abbiamo sempre voluto da voi.'"

Perché è successo questo?

Schweinsteiger: "Secondo me, durante il mandato di Pep Guardiola al Bayern dal 2013 al 2016, abbiamo seguito troppo la sua filosofia calcistica. Guardate i risultati della nazionale tedesca dopo di allora. Dopo aver raggiunto le semifinali del Campionato Europeo 2016, raggiungere i quarti di finale del Campionato Europeo 2021 è già il miglior risultato da allora. Per molti anni prima di allora, abbiamo raggiunto almeno le semifinali in ogni grande torneo."

Kahn: "I nostri giocatori non sono chiaramente più abituati all'estrema intensità fisica delle partite internazionali di alto livello. Ciò è stato particolarmente evidente contro il Paraguay. Abbiamo giocato ancora un po' troppo 'onestamente'."

La squadra tedesca ha bisogno ora di un grande cambiamento generazionale?

Kahn: "Che siano giovani o anziani, i migliori giocatori dovrebbero essere in campo. Ciò di cui questa squadra ha bisogno ora è competizione, e ci deve essere competizione per ogni posizione."

Schweinsteiger: "Sono completamente d'accordo con Oli. Tutto deve ricominciare da capo. I titolari passati non possono più dare per scontata la loro posizione. Indipendentemente dal tuo nome, tutti devono competere di nuovo per la propria posizione. Nessuno dovrebbe avere più una posizione di partenza naturale."

In questa situazione, come dovrebbe la squadra tedesca trovare un nuovo portiere numero uno dopo Neuer?

Kahn: "Prima dei Mondiali, la retrocessione improvvisa di Oliver Baumann a secondo portiere mi ha dispiaciuto. Tuttavia, i portieri devono ancora affrontare la competizione. Era la stessa situazione tra Lehmann e me prima dei Mondiali del 2006. Attualmente, non vedo un chiaro portiere numero uno. La posizione del portiere dovrebbe ora essere decisa unicamente in base alle prestazioni."

Schweinsteiger: "Per me, se un giocatore è in grado di gestire la pressione è un criterio molto importante. I leader crescono in tali situazioni, e questo è proprio ciò che ci manca attualmente. Solo in tali circostanze saprai che i giocatori che possono gestire la pressione sono quelli su cui puoi veramente contare."

Dopo la scarsa prestazione ai Mondiali, i tifosi ora attendono con ansia di nuovo la Bundesliga. Pensate che ci saranno delle sorprese in questa stagione? O il campione sarà ancora il Bayern Monaco?

Kahn: "Non so perché la situazione dovrebbe cambiare in questa stagione. Al contrario, penso che il vantaggio del Bayern si amplierà ulteriormente. Il loro dominio, sia finanziariamente che atleticamente, non farà che rafforzarsi. Il Bayern ha alcuni dei migliori giocatori del mondo; hanno persino la capacità di rifiutare offerte superiori a 150 milioni di euro per Olise. Di fronte a tale forza, non so quale altro club tedesco possa minacciare il Bayern."

Schweinsteiger: "Sarebbe certamente fantastico se la Bundesliga potesse avere un po' più di suspense. Tuttavia, penso anche che questo sia più un desiderio. Pertanto, dovremmo concentrarci maggiormente sul fatto che i club della Bundesliga possano ottenere risultati migliori in Champions League. Questo getterebbe anche le basi finanziarie per gli altri club per colmare di nuovo il divario con il Bayern."

Tradotto dall'IA.

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