カーンとシュバインシュタイガーはそれぞれ、ドイツ代表チームで欧州選手権とワールドカップを制しました。バイエルン・ミュンヘンは、元ドイツ代表のレジェンドである2人に対し、新しいドイツ代表監督、チームのリーダーシップ不足、そしてドイツサッカーの将来についてインタビューを行いました。

シュバインシュタイガーさん、今年の「バスティアン・シュバインシュタイガー・カップ」の発起人として、元キャプテンのオリバー・カーンを招待し、彼の財団も支援しましたね。ゴルフをした後、彼がロッカールームでシャワーを浴びた後、かつてバイエルン・ミュンヘンで行ったように、あなたのタオルを持っていくのではないかと心配していませんか？

シュバインシュタイガー：「あの時の出来事は本当に面白かったですね。オリはいつもトレーニングの後、僕のタオルで手袋を拭いていました。若い選手だったので、当時は何も言えませんでしたが、そんな経験があったからこそ、みんなが親しくなれたんです。先代のフランツ・ベッケンバウアーのおかげで、このイベントには長い伝統があり、連帯感のような価値観がとても重要なんです。だから、今年、オリに一緒にこのイベントを主催してくれるように頼んでみようかな、と思いました。」

カーン：「このタオル話は何十年も前から広まっているので、ここで明確にしておく必要があると感じています。当時、通常は選手用に2枚のタオルが用意されていました。他に何を言えばいいでしょうか？とにかく、バスティにはタオル1枚で十分でした。フランツ・ベッケンバウアーの時代からこのイベントについて知っていたので、この招待を大変嬉しく思いました。ただ、フランツとは一度も参加する機会がなく、今でもそれを残念に思っています。」

フランツ・ベッケンバウアーは、選手としても監督としてもドイツ代表としてワールドカップを制しました。新しいドイツ代表監督であるユルゲン・クロップは、「サッカー皇帝」をロールモデルと見なし、最も成功した先人たちから学ぶことが最善の道だと考えています。3大会連続でワールドカップで期待外れの成績を残した後、ユルゲン・クロップはドイツ代表チームを再び栄光に導くことができるでしょうか？

シュバインシュタイガー：「ユルゲン・クロップをベッケンバウアーと比較しても、彼のためにはなりません。彼は今、ドイツ代表チームにとって最も適した監督だと私は信じています。しかし、期待を高くしすぎることはできません。代表チームをかつてのような世界のトップレベルに戻すには、多くの努力が必要です。この点については、選手たちがもっと責任を負うべきだと思います。選手たちは再びドイツのユニフォームのために全力を尽くさなければなりません。もしすべてのドイツ人選手が、オリがワールドカップで見せたのと同じ態度を持っていたら、これらの問題は起こらなかったと言えます。」

カーン：「ドイツ代表チームは過去3回のワールドカップで異なる監督を交代させてきましたが、チームは本当に機能したことがありませんでした。したがって、監督を交代させることが唯一の決定的な要因だとは思いません。ドイツサッカーにおける問題ははるかに根深いものです。例を挙げましょう。PK戦でPKを蹴る選手を探さなければならなかったドイツ代表チームを覚えていません。フィールドで不足しているのは、責任を引き受けようとする選手です。したがって、私たちが最初に自問自答すべきことは、今後数年間でどのような選手を育成したいかということです。」

ドイツ代表チームには、リーダーシップを発揮する選手が不足しているという問題があるのでしょうか？

シュバインシュタイガー：「ワールドカップでもドイツ代表のリーダーが足りないと感じました。キミッヒはその一人だと思いますし、ヌメチャもそうかもしれません。それ以外となると、見つけるのは難しいです。非常に示唆的な点があります。今大会でムシアラが最も輝いた瞬間は、32強のパラグアイ戦でのタックルでした。そんなシーンは長い間見ていませんでした。

以前の試合では、ムシアラは相手に12回もファウルされ、ファウルされるたびに相手が手を差し伸べると握手していました。オリ、あなたに尋ねますが、相手が4回目にあなたにファウルした場合、あなたはまだ彼らと握手しますか？」

カーン：「本気でそんな質問をしているわけじゃないでしょう？(笑)この問題は実はブンデスリーガのクラブから始まっています。これらのドイツのクラブを観察していると、自問自答します。フィールドで一貫して責任を負えるドイツ人選手は誰なのだろうか？」

シュバインシュタイガー：「バイエルン・ミュンヘンでもドイツ代表でも、僕はいつも誰がチームのリーダーなのかを知っていました。もし本物のリーダーがいれば、ワールドカップで2大会連続でグループステージ敗退になったり、別のワールドカップでベスト16で敗退したりすることはなかったでしょう。」

ワールドカップでのドイツ代表チームのフィジカル不足も議論の的となっている。

シュバインシュタイガー：「アルゼンチンのプレースタイルをどう見るかは人それぞれですが、彼らが見せた精神的な強さは、ワールドカップでのドイツのパフォーマンスよりも僕好みです。アルゼンチン人は、かつての僕たちのように、相手に好き勝手させません。チームには何人かのファイターが必要です。しかし、今のドイツ代表チームにはそのような選手がいません。」

カーン：「決勝でスペインもアルゼンチンに反撃し、非常に激しい試合をしました。プジョルがかつて私にこう言ったのを覚えています。『もし君たちの精神的な強さ、ドイツの精神的な強さがあれば、スペインは何を達成できるだろうか？』と。彼らは後にこれに取り組みました。今では彼らはプレースタイルをさらに発展させただけでなく、必要な精神的な強さも築き上げました。」

シュバインシュタイガー：「イブラヒモビッチやルーニー、ポール・ポグバのような選手たちと話すと、みんな同じことを言います。『君たちドイツ人が失ったものは、まさに僕たちが君たちに求めていたものだ』と。」

なぜこうなったのでしょうか？

シュバインシュタイガー：「僕の意見では、2013年から2016年までのペップ・グアルディオラのバイエルン・ミュンヘンでの在任中、僕たちは彼のサッカー哲学にあまりにも従いすぎました。それ以来のドイツ代表チームの結果を見てください。2016年欧州選手権で準決勝に進出した後、2021年欧州選手権で準々決勝に進出したのが、それ以来の最高成績です。それまでの何年間も、僕たちはすべての主要大会で少なくとも準決勝に進出していました。」

カーン：「私たちの選手たちは、国際試合の最高レベルでの極端なフィジカルの強度に慣れていないのは明らかです。これはパラグアイ戦で特に顕著でした。私たちはまだ少し『正直すぎる』プレーをしていました。」

ドイツ代表チームは今、大規模な世代交代が必要なのでしょうか？

カーン：「若かろうが年をとっていようが、最高の選手がピッチに立つべきです。このチームが今必要としているのは競争であり、あらゆるポジションで競争がなければなりません。」

シュバインシュタイガー：「オリに完全に同意します。すべてをゼロから始める必要があります。以前のレギュラー選手たちは、自分たちがまだレギュラーであることを当然のことと考えることはできません。名前に関係なく、誰もが再び自分のポジションを争わなければなりません。もはや誰もが生まれつきのスタメンという立場であるべきではありません。」

このような状況で、ドイツ代表チームはノイアーに代わる新しい正ゴールキーパーをどのように見つけるべきでしょうか？

カーン：「ワールドカップ前、オリバー・バウマンが突然第二の選択肢に降格されたことには不満がありました。それでも、ゴールキーパーは競争に直面しなければなりません。2006年ワールドカップ前のレーマンと私の状況も同じでした。今のところ、明確なナンバーワンゴールキーパーは見当たりません。ゴールキーパーのポジションも、今後はパフォーマンスのみによって決定されるべきです。」

シュバインシュタイガー：「僕にとって、選手のプレッシャー対処能力は非常に重要な基準です。リーダーはそのような状況で鍛えられますし、まさにそれが現在不足している点です。そのような状況で初めて、プレッシャーに対処できる選手が本当に信頼できるとわかるのです。」

ワールドカップでの不振の後、ファンは再びブンデスリーガに期待を寄せています。今シーズンは何かサプライズがあると思いますか？それとも最終的にバイエルン・ミュンヘンが優勝するのでしょうか？

カーン：「今シーズン、状況が変わる理由が分かりません。むしろ、バイエルン・ミュンヘンの優位性はさらに広がると私は思います。財政的にも競争力においても、彼らの支配力はさらに強まるでしょう。バイエルン・ミュンヘンには世界最高の選手が何人かおり、さらにオリセへの1億5000万ユーロ以上のオファーを断る能力さえ持っています。このような強さを考えると、他のどのドイツのクラブがバイエルン・ミュンヘンを脅かすことができるのか分かりません。」

シュバインシュタイガー：「ブンデスリーガがもう少し面白くなれば、確かに良いことでしょうね。しかし、これも願望に過ぎないと思います。ですから、ブンデスリーガのクラブがチャンピオンズリーグでより良い結果を出せるかどうかに、もっと注目すべきです。そうすれば、他のクラブが再びバイエルン・ミュンヘンとの差を縮めるための財政的な基盤も築かれるでしょう。」

AI翻訳。

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