Sport1에 따르면, 반 더 바르트는 네덜란드의 새 감독인 사비, 네덜란드의 월드컵 패배, 그리고 아약스의 브란트와 테어 슈테겐 영입에 대한 독점 인터뷰를 가졌습니다.

그는 또한 버질 반 다이크에 대한 클롭과의 논쟁에 대해 언급하며, 자신의 발언 중 일부는 지나쳤음을 인정하면서도 원래의 견해를 유지했습니다.
사비? "좀 놀랐습니다"
SPORT1: 반 더 바르트 씨, 사비가 네덜란드 국가대표팀의 새 감독이 되었습니다. 솔직히 이 이름을 처음 들었을 때 흥분했습니까, 아니면 놀랐습니까?
반 더 바르트: 사실 좀 놀랐습니다. 전혀 예상하지 못했습니다. 하지만 흥미롭다고 생각합니다. 사비는 스페인 사람이지만, 그의 축구 철학을 이해하면 네덜란드 축구의 많은 부분을 발견할 수 있을 것입니다. 요한 크루이프는 바르셀로나에 엄청난 영향을 미쳤고, 그 연결고리는 오늘날에도 여전히 존재합니다. 사비는 공을 컨트롤하고, 자신만의 축구를 하고, 경기를 지배하기를 원합니다. 전반적으로 이는 우리에게 아주 잘 맞습니다. 이제 그가 국가대표팀 감독으로서 이것을 진정으로 실행할 수 있을지 지켜봐야 합니다.
SPORT1: 사비는 자신을 "네덜란드 축구의 아들"이라고까지 부릅니다. 동의하십니까?
반 더 바르트: 물론이죠, 왜 안 되겠습니까? 그는 분명 네덜란드 사람은 아니지만, 우리는 그의 축구 DNA에 대해 이야기하고 있습니다. 그는 이 철학을 가지고 성장했습니다. 볼 컨트롤, 기술, 공간 창출, 항상 패스 솔루션을 찾는 것 등 이 모든 것이 매우 네덜란드적입니다. 어쩌면 우리는 네덜란드 축구가 예전에 무엇을 가장 잘했는지 상기시켜 줄 외부인이 필요할 수도 있습니다.
SPORT1: 그의 임명은 네덜란드 감독들에게도 신호를 보내는 것입니까? 48년 만에 처음으로 오렌지 군단은 외국인 감독의 지휘를 받게 됩니다. 네덜란드 축구가 코칭 시스템을 과대평가한 것일까요?
반 더 바르트: 아니요, 그렇게 생각하지 않습니다. 우리에게는 아주 훌륭한 네덜란드 감독들이 있습니다. 하지만 핵심은 국적이 아니라, 지금 이 팀에 가장 적합한 사람이 누구인가입니다. 네덜란드 축구 협회가 사비가 가장 적합하다고 믿는다면, 그 길을 가야 합니다. 우리 네덜란드 사람들은 항상 용감하게 뛰고 싶다고 말하므로, 감독을 선택하는 데 있어서도 용감해야 합니다.
SPORT1: 쿠만은 네덜란드를 유로 2024 준결승으로 이끌었지만, 월드컵 16강전에서 모로코에게 탈락했습니다. 쿠만이 선수들의 잠재력을 최대한 발휘하지 못한 것일까요?
반 더 바르트: 쿠만은 전반적으로 잘했고, 그의 첫 감독 임기도 마찬가지였습니다. 그와 함께 일하는 것은 나쁘지 않았지만, 최근에는 충분히 좋지 못했습니다. 우리에게는 좋은 선수들, 정말 좋은 선수들이 있습니다. 물론 선수층의 깊이 면에서는 프랑스와 비교할 수 없고, 어쩌면 스페인과도 비교할 수 없을 것입니다. 하지만 이 정도의 퀄리티라면 월드컵에서 더 많은 것을 보여줬어야 합니다. 여러 번, 저는 충분한 확신을 느끼지 못했습니다. 제가 보고 싶은 것은: 네덜란드가 경기장에 나와 상대를 지배하겠다는 결의를 보이는 것입니다. 월드컵에서는 항상 그런 느낌을 받지 못했습니다.
SPORT1: 사비가 쿠만보다 이 팀에 더 잘 맞을까요?
반 더 바르트: 그가 먼저 그것을 증명해야 할 것입니다. 쿠만은 경험이 매우 풍부하고 네덜란드 축구를 누구보다 잘 알고 있습니다. 하지만 사비는 새로운 것, 다른 에너지, 그리고 팀이 어떻게 플레이해야 하는지에 대한 매우 명확한 아이디어를 가져옵니다. 네덜란드에는 지금 그것이 필요합니다.
SPORT1: 사비가 가장 먼저 바꿔야 할 것은 무엇입니까?
반 더 바르트: 용기와 즐거움입니다. 저는 공을 컨트롤하는 것을 즐기고, 기회를 만들고 싶어 하는 팀을 보고 싶습니다. 우리는 그런 선수들을 가지고 있습니다. 사비는 그들에게 명확한 아이디어를 주면서도, 실수를 해도 괜찮다는 것을 알려줘야 합니다. 공격적인 축구를 하고 싶다면, 공을 잃을 것입니다. 그건 정상입니다.
SPORT1: 사비의 첫 경기는 중요합니다. 9월 24일 독일과의 경기이며, 상대는 독일의 새 감독인 클롭입니다.
반 더 바르트: 물론 환상적입니다. 사비 대 클롭, 네덜란드 대 독일, 이보다 더 좋은 시작은 없습니다. 우리 네덜란드 사람들에게 독일은 결코 그냥 다른 경기가 아닙니다. 이제 양 팀 모두 새 감독을 맞았으니 정말 기대됩니다.
SPORT1: 네덜란드 클럽 축구도 변화하고 있습니다. 아약스는 두 명의 독일 빅네임인 브란트와 테어 슈테겐을 영입했습니다. 아약스는 드디어 다시 아약스다워졌습니까?
반 더 바르트: 그러길 바랍니다. 저에게 아약스는 정점에 있어야 합니다. 지난 몇 년간 어떤 경기들은 정말 형편없었습니다. 이제 클럽은 다시 야망을 보이고 있습니다. 테어 슈테겐은 엄청난 경험을 가지고 있고, 브란트는 확실히 경기를 할 줄 압니다. 이 이름들은 라이벌들에게 아약스가 다시 무언가를 하려 한다는 것을 깨닫게 할 것입니다.
SPORT1: 하지만 최근 브란트에 대해 이야기했을 때, 당신의 어조는 특히 열정적이지 않았습니다. 그를 "좋을 때만 잘하는 선수"라고 불렀고, 심지어 그가 당신 수준의 20%도 안 된다고 말했습니다. 정확히 무엇이 브란트를 반 더 바르트보다 낫게 만듭니까?
반 더 바르트: (웃음) 브란트가 직접 말하는 것이 가장 좋습니다. 어쩌면 그가 무언가를 찾을 수 있을지도 모르죠. 솔직히 저는 때때로 매우 직설적으로 말합니다. 하지만 그가 좋은 선수라고도 말했고, 그건 사실입니다. 브란트는 좋은 기술을 가지고 있고 경기를 결정할 수 있습니다. 저의 유일한 질문은 항상 이것이었습니다. 경기가 잘 풀리지 않을 때 무슨 일이 일어나는가? 상황이 좋지 않고, 공을 위해 싸워야 하고, 모든 사람이 당신을 보고 있을 때 어떻게 되는가? 아약스에서는 이런 일이 매주 일어납니다. 매주 활약해야 합니다.
SPORT1: 여전히 그 "20%" 발언을 고수하십니까?
반 더 바르트: (웃음) 시즌 후에 다시 물어보세요. 어쩌면 그때 사과해야 할지도 모르죠. 그것도 괜찮습니다.
SPORT1: 브란트는 30세, 테어 슈테겐은 34세입니다. 수십 년 동안 아약스는 미래의 스타를 발굴하는 것으로 유명했습니다. 이제 클럽은 어제의 스타를 사고 있는 것입니까?
반 더 바르트: 아닙니다. 특히 어린 팀에게는 경험이 필요합니다. 아약스에서는 11명의 어린 선수를 경기장에 내보내고 무슨 일이 일어나는지 보자고 할 수 없습니다. 우승을 해야 합니다. 테어 슈테겐은 바르셀로나에서 모든 것을 경험했습니다. 브란트는 도르트문트, 분데스리가, 챔피언스리그에서 뛰었습니다. 그런 선수들은 어린 선수들에게 많은 도움이 될 수 있습니다.
SPORT1: PSV 감독 보스는 최근 아약스의 영입을 보고 잠을 잘 수 없었다고 농담했습니다. PSV 감독이 정말 걱정해야 할까요, 아니면 아약스가 빅네임들이 강팀을 이룰 수 있다는 것을 여전히 증명해야 할까요?
반 더 바르트: (웃음) 피터는 아마 여전히 잘 자고 있을 겁니다. 그는 8월에 초조해하기에는 축구를 너무 잘 압니다. 하지만 물론, 그는 아약스가 무엇을 하는지 알고 있습니다. 저는 좋다고 생각합니다. 경쟁이 다시 시작되었습니다. 아약스 대 PSV는 큰 충돌이 되어야 합니다. 만약 피터가 정말 잠을 좀 더 못 잔다면, 그것은 우리가 암스테르담에서 무언가를 제대로 하고 있다는 의미입니다.
SPORT1: 그럼 바로 결론으로 넘어가서: 아약스가 이제 우승 후보입니까?
반 더 바르트: 저에게는 그렇습니다.
SPORT1: 누가 우승할까요?
반 더 바르트: 아약스입니다.
SPORT1: 망설임 없이요?
반 더 바르트: 저는 라파엘 반 더 바르트입니다. 제가 또 무엇을 말할 수 있겠습니까? (웃음)
SPORT1: 그럼 월드컵 기간 동안 작은 의견 불일치가 있었던 사람, 클롭에 대해 이야기해야겠습니다. 당신은 버질 반 다이크를 비판하고 그의 움직임을 보잉 747에 비유했습니다. 클롭은 전혀 재미있어하지 않았습니다.
반 더 바르트: 분명히 그렇지 않았죠. (웃음) 하지만 괜찮습니다. 클롭은 버질 반 다이크를 아주 잘 알고 있고, 리버풀에서 함께 큰 성공을 거두었습니다. 저는 제 의견을 고수합니다. 저는 현재의 경기력을 평가하는 것입니다. 하지만 클롭은 분명 버질 반 다이크를 옹호할 권리가 있습니다. 저는 전문가이고, 제가 보는 것을 말해야 합니다. 전직 감독이나 선수가 저에게 화를 낼까 봐 매번 고려해야 한다면, 제 일을 할 수 없을 것입니다.
SPORT1: 클롭의 반격도 꽤 강했습니다. 대략 이런 의미였죠. 라파엘 반 더 바르트가 선수에 대해 긍정적인 말을 할 때나 다시 진지하게 받아들일 수 있을 것 같다. 이는 당신의 TV 해설가로서의 전문성을 효과적으로 의문시하는 것이었습니다. 당신은 정말 전혀 신경 쓰이지 않습니까?
반 더 바르트: 신경 쓰이지 않습니다. 왜 그래야 합니까? 클롭은 자신의 의견을 가질 수 있고, 저도 제 의견을 가질 수 있습니다. 어쩌면 그가 매달 네덜란드 TV를 보지 않아서 제가 사실 긍정적인 말도 한다는 것을 모르는 것일 수도 있습니다. (웃음) 하지만 저는 자신의 의견을 과감히 표현하는 사람들을 좋아합니다. 클롭도 그렇고, 저도 그렇습니다. 그리고 때로는 그것이 논쟁으로 이어지기도 합니다.
SPORT1: 만약 오늘 클롭이 당신 앞에 앉아서 "라파엘, 당신은 그 월드컵에서 버질 반 다이크에게 불공평했다"라고 말한다면, 어떻게 대답하시겠습니까?
반 더 바르트: 저는 다른 의견을 가지고 있다고 말할 것입니다. 제가 버질 반 다이크를 싫어해서 비판하는 것이 아닙니다. 오히려 저는 그가 네덜란드 역사상 최고의 수비수 중 한 명이라고 생각합니다. 하지만 바로 그 때문에, 저는 그에게 더 많은 것을 기대한다고 말할 자격이 있습니다. 클롭은 버질 반 다이크를 보는 자신만의 방식이 있고, 저는 저만의 방식이 있습니다. 우리는 동의할 필요는 없습니다.
SPORT1: 클롭의 비판 이후, 당신은 더 나아갔습니다. 두 분 사이에 불화가 있습니까?
반 더 바르트: 제 쪽에서는 전혀 아닙니다. 저는 클롭을 알고 존경합니다. 그는 훌륭한 감독이자 매우 카리스마 있는 사람입니다. 하지만 제가 누군가를 좋아하거나 존경한다고 해서, 즉시 당신이 옳고 제가 틀렸다고 말해야 합니까? 축구는 그렇게 작동하지 않습니다.
SPORT1: 하지만 버질 반 다이크 문제에 대해서는 나중에 일부 발언을 철회했습니다. 그 보잉은 어쩌면 좀 너무 컸던 걸까요?
반 더 바르트: 어쩌면 더 작은 비행기로도 충분했을 겁니다. (웃음) 진지하게 말하면, 물론 과장이 있었습니다. TV는 약간의 오락을 위한 것이니까요. 하지만 제 비판 뒤에는 축구 관련 판단이 있었습니다. 버질 반 다이크는 수년 동안 세계 최고의 수비수 중 한 명이었고, 여전히 매우 좋은 선수입니다. 바로 그 때문에 저는 네덜란드 대표팀의 주장으로서 그에게 높은 기대를 가지고 있습니다.
SPORT1: 시간이 좀 지난 후에, 그의 월드컵 활약을 지금은 어떻게 평가하십니까?
반 더 바르트: 제가 말하는 것을 듣고 일부 사람들이 상상했던 것만큼 나쁘지는 않았습니다. 하지만 제 생각에는, 그는 이 팀이 필요로 했던 버질 반 다이크도 아니었습니다. 주장에게 책임은 실수를 피하는 것만이 아닙니다. 그는 또한 팀을 이끌고, 메시지를 전달해야 합니다. 나를 따르라, 그러면 우리가 이 경기를 이길 수 있다. 저는 그가 더 많은 것을 할 수 있기를 바랐습니다.
SPORT1: 그럼, 당신의 현재 발언을 클롭이 최소한 일리가 있었다는 것을 인정하는 작은 양보로 해석할 수 있을까요?
반 더 바르트: 아닙니다. (웃음) 그건 너무 단순합니다. 클롭은 버질 반 다이크를 옹호했고, 저는 그의 경기력을 평가했습니다. 이 두 가지는 공존할 수 있습니다. 어쩌면 제 표현이 강했을지 모르지만, 그것이 제 핵심 비판이 틀렸다는 의미는 아닙니다.
SPORT1: 클롭은 당신이 항상 선수들에 대해 너무 부정적으로 이야기한다고 말했습니다. 당신은 버질 반 다이크를 보잉에 비유했습니다. 정확히 누가 지나쳤습니까, 당신입니까 아니면 그입니까?
반 더 바르트: 어쩌면 둘 다 약간씩요. (웃음) 저도 완벽하지는 않습니다. 때로는 스튜디오에 앉아 감정이 앞서서 다음날 아침에는 하지 않을 더 강한 말을 하기도 합니다. 하지만 90분 동안 끊임없이 이야기하면서 결국 아무도 그가 정말 무슨 생각을 하는지 모르는 해설가보다는 의견이 있는 해설가가 되고 싶습니다.
SPORT1: 이제 이 이야기는 아름다운 반전을 맞이합니다. 하필이면 클롭이 독일 축구를 구하러 옵니다. 네덜란드 사람으로서 당신은 인정해야 할까요. 이것은 정말 아주 좋은 결정이라고?
반 더 바르트: 네. 독일은 가장 적합한 사람을 찾았습니다. 클롭은 독일 팀에 완벽하게 어울립니다. 이번 월드컵 이후, 이 팀은 에너지, 자신감, 그리고 사람들의 열정을 다시 불러일으킬 수 있는 사람이 필요합니다. 클롭보다 여기에 더 적합한 사람은 많지 않습니다.
SPORT1: 그리고 하필이면 당신이 지금 클롭을 그렇게 높이 칭찬하고 있습니다.
반 더 바르트: (웃음) 이제 클롭은 저를 다시 진지하게 받아들일 수 있겠군요.
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