In einem gemeinsamen Interview mit Bild sprachen Bayern München Präsident Herbert Hainer und Schalke 04 Aufsichtsratsvorsitzender Axel Hefer unter anderem über Reformen des Ligasystems und die Verteilung der Fernsehgelder, die möglichen zukünftigen Rollen von Manuel Neuer, die FIFA und Jürgen Klopp. Dieser Artikel ist der erste Teil des Exklusivinterviews.

Herr Hainer, haben Sie Schalke während ihrer Abwesenheit aus der Bundesliga vermisst?

Natürlich! Ich hatte immer ein sehr gutes Verhältnis zu Schalke. Schon als ich CEO von Adidas war, hatte ich viele Gespräche mit Clemens Tönnies, Rudi Assauer und Peter Peters über Vertragsverlängerungen. Diese Verhandlungen waren oft hart, aber der gesamte Prozess war immer interessant. Ich empfand es immer als sehr schade, als Schalke in der 2. Bundesliga war. Zum Glück sind sie jetzt zurück. Es ist wirklich beeindruckend, dass dieser Verein so eine riesige Fangemeinde hat. Ich freue mich schon sehr auf das Spiel am Samstag und die besondere Atmosphäre im Stadion. Trotz meiner Zuneigung zu Schalke bin ich natürlich trotzdem der Meinung, dass wir mit drei Punkten nach Hause fahren werden. (Lächelt)

Hat Schalke wirklich eine Chance?

Ich glaube fest an unsere Stärke, aber an bestimmten Tagen – und das haben wir immer wieder erlebt – machen uns einige Mannschaften tatsächlich Probleme und besiegen uns sogar. Aber wie gesagt, für das Spiel am Samstag bin ich fest davon überzeugt, dass wir gewinnen werden...

Ist es für Schalke in Zukunft noch möglich, Bayern München wieder zu gefährden? Oder ist diese Möglichkeit komplett verschwunden?

Hefer: Sag niemals nie! Aber wir müssen zugeben, dass die aktuelle starke Position von Bayern München auf jahrzehntelanger professioneller Arbeit und Konstanz, einer klaren Strategie und kontinuierlichen Investitionen beruht.

Wir hoffen auch, einen ähnlichen Weg einzuschlagen, geleitet von diesen Prinzipien. Wenn Bayern München jedoch weiterhin so erfolgreich und fehlerfrei agiert, wird es für jeden anderen deutschen Verein schwierig. Nur wenn Bayern München Fehler macht, kann der Abstand zwischen uns möglicherweise deutlich verringert werden.

Zu Beginn dieses Jahrhunderts waren beide Vereine auf Augenhöhe. Was ist danach passiert?

Hainer: Unser Ziel ist es, sowohl national in Deutschland als auch international ganz oben zu stehen. Um dieses Ziel zu erreichen, haben wir immer danach gestrebt, die besten Voraussetzungen zu schaffen, sowohl sportlich als auch finanziell.

Dieser Ansatz funktioniert, weil unsere Einnahmen in den letzten 25 Jahren gewachsen sind und wir jedes Jahr profitabel waren. Das ermöglicht es uns, weiterhin in die Mannschaft zu investieren und auf höchstem Niveau zu konkurrieren.

Hefer: Der Grund, warum wir eine Zeit lang auf Augenhöhe mit Bayern München waren, lag darin, dass wir mutig in die Infrastruktur investiert haben. Anfang des 21. Jahrhunderts war unser Stadion damals zweifellos das beste in Deutschland, und Bayern München zog einige Jahre später nach. Was wir jedoch in den letzten 20 Jahren versäumt haben, ist, die Konstanz in unserer Arbeit zu bewahren und immer einem klaren Weg zu folgen. Hier können wir von Bayern München lernen. Und in jüngster Zeit haben wir in dieser Hinsicht große Fortschritte gemacht.

Kann man also verstehen, dass Bayern München damals clever von Schalke gelernt hat, Schalke aber nicht von Bayern München?

Hefer: Wenn Sie vom Stadionbau vor 25 Jahren sprechen, dann ja, das stimmt absolut! (Lacht) Bayern München hat im Laufe der Jahre in Bezug auf das Management extrem gut und erfolgreich gearbeitet. Wir fangen jetzt auch an, in einigen Aspekten von ihnen zu lernen, obwohl ich zugeben muss, dass wir sehr, sehr spät dran sind.

Muss die überwältigende Dominanz von Bayern München in der Bundesliga gebrochen werden?

Hefer: Aus Fansicht, und sogar aus der Sicht von Bayern München selbst, halte ich das aktuelle Ergebnis nicht für ideal. Mein Sohn wird dieses Jahr 13 Jahre alt, und in seinen 13 Lebensjahren hat er nur eine andere Mannschaft als Bundesliga-Meister gesehen. Mit der Zeit wird das sicherlich langweilig. Ich denke, Bayern München selbst sollte auch sehr daran interessiert sein, über das Ligasystem nachzudenken. Einerseits können sie jedes Jahr an der Champions League teilnehmen; andererseits kann es der Liga auch etwas Spannung verleihen.

Hainer: Ich nehme an, Sie meinen die Einführung eines Playoff-Systems. In diesem Punkt haben wir unterschiedliche Ansichten. Die Mannschaft, die nach 34 Ligaspieltagen den ersten Platz belegt, sollte Deutscher Meister werden. Die Basketball-Liga der letzten Saison ist das beste Beispiel. Nach der regulären Saison lagen wir weit vorne auf dem ersten Platz, aber im letzten Playoff-Spiel gegen Alba Berlin haben wir verloren, weil die Mannschaft nach 83 Spielen in einer Saison wirklich erschöpft war. Verstehen Sie mich nicht falsch, Alba Berlin hat in der Endphase besser gespielt, daher haben sie die Meisterschaft verdient. Aber der fairste Weg ist, dass die Mannschaft, die nach der regulären Saison den ersten Platz belegt, Deutscher Meister wird.

Wäre es nicht auch im Interesse von Bayern München, wenn die Liga spannender würde und sich dadurch möglicherweise die Gesamtqualität verbesserte?

Hainer: Wir sollten nicht so schlecht über die Bundesliga reden. Vor zwei Jahren gewann Leverkusen den Meistertitel, und der Wettbewerb um die europäische Qualifikation sowie gegen den Abstieg war schon immer sehr hart. Auch, Herr Hefer, jedes Schalke-Spiel in dieser Saison sollte ausverkauft sein. Von diesem Standpunkt aus kann man also nicht sagen, dass die Bundesliga eine langweilige Liga ist.

Hefer: Herr Hainer, wenn ich Sie das sagen höre, dann denke ich tatsächlich, dass unsere grundlegenden Ansichten zu diesem Thema unterschiedlich sind. Unser Ziel ist es, Menschen zu begeistern, das ist unser wichtigstes Credo. Erfolg ist sicherlich ein sehr zentraler Faktor, aber Erfolg steht nicht über allem.

Wenn ich an Ihrer Stelle wäre, würde ich das Gewinnen der Meisterschaft jedes Jahr nicht als lohnenswertes Ziel betrachten. Was die Menschen wirklich begeistert, ist, wenn man endlich etwas erreicht, von dem man nicht sicher war, ob man es schaffen könnte.

Hainer: Ich kann Ihnen versichern, dass wir durchaus in der Lage sind, unsere Fans zu begeistern, und das sehr. Am Ende jeder Saison, sobald die Tickets für die neue Saison in den Verkauf gehen, sind alle Spiele innerhalb von 3 Stunden ausverkauft, mit 75.000 Zuschauern bei jedem Spiel.

In den letzten zwei Jahren war auch die Rate, mit der wir neue Mitglieder gewonnen haben, beispiellos, mit 1.000 neuen Mitgliedern pro Woche. Unsere Gesamtmitgliederzahl liegt jetzt weit über 450.000. Ich habe also nicht bemerkt, dass unsere Fans von Bayern München nicht begeistert wären.

Wo immer wir auswärts spielen, sind die Stadien immer ausverkauft; kein anderer Verein in der Bundesliga kann das erreichen. Sie haben jedoch Recht, wir haben in dieser Frage eine Meinungsverschiedenheit: Ich möchte jedes Jahr die Meisterschaft gewinnen!

Auch die Verteilung der Fernsehgelder ist ein umstrittenes Thema. Was denken Sie?

Hefer: Das ist auch eine Prinzipienfrage! Was genau will die Liga fördern? Nur sportlichen Erfolg? Oder sollte sie auch die Attraktivität der Vereine selbst, die Leidenschaft, die sie erzeugen, und den Wert, den diese Vereine der gesamten Liga über das Gewinnen von Spielen hinaus bringen, berücksichtigen?

Unserer Meinung nach ist dies das größte Kapital des deutschen Fußballs. Wenn wir den Weg wählen, den wir bevorzugen, dann sollten die TV-Einnahmen natürlich proportional danach verteilt werden, wie viele Menschen jeder Verein erreichen kann. Letztendlich ist es diese Leidenschaft, die die TV-Abonnementeinnahmen antreibt. Dies wird auch die Bundesliga insgesamt stärken.

Hainer: Sie meinen, Sie möchten den Einfluss, den Markenwert und die Popularität der Vereine bei den Fans bei der Verteilung stärker berücksichtigen. Damit haben wir kein Problem! Ich glaube jedoch, dass auch das Prinzip der sportlichen Leistung berücksichtigt werden muss. Erfolg sollte belohnt werden.

Natürlich müssen wir auch eine Frage stellen: Wen wollen die Zuschauer im Ausland sehen? Bayern München ist ein absolutes Aushängeschild auf dem internationalen Markt, daher ist es vernünftig, dass Bayern München einen größeren Anteil erhält, insbesondere bei den Übertragungseinnahmen aus dem Ausland.

Übersetzt von KI.

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