O ex-jogador da Juventus e do Barcelona, Gianluca Zambrotta, disse em entrevista ao AS que está muito otimista em relação à Inglaterra e que o desempenho de Kane excede em muito a avaliação que o público faz dele.

Comecemos por falar da impressão que Como dá. Esperava que chegassem onde estão hoje?

Esta é uma história de sucesso altamente representativa no futebol italiano. O clube realmente criou valor para o futebol italiano, especialmente devido à sua clara filosofia de formação de equipas, métodos de execução e filosofia de futebol ao longo da sua jornada. Em 2019, o Como ainda estava na quarta divisão do futebol italiano e, em apenas seis anos, chegaram à Liga dos Campeões. O trabalho de treinador de Fàbregas tem sido impressionante, mas não podemos ignorar o forte apoio financeiro do clube: investimento contínuo, construção de uma cidade desportiva profissional e o próprio Fàbregas a liderar o caminho no mercado de transferências, trazendo continuamente jovens estrelas em potencial. Em suma, a equipa fomentou um forte sentimento de pertença a nível nacional e é um modelo de desenvolvimento digno de ser aprendido por toda a indústria. Claro, a própria mentalidade e ideias do treinador desempenharam um papel decisivo. Ele jogou no Barcelona por muito tempo nos seus primeiros anos, e estou muito familiarizado com esse sistema de treino tiki-taka, que se foca no domínio da bola, ataque ativo, criação de jogo fluido e interpretação da estética com o futebol. Isso é, sem dúvida, muito positivo.

Mas sempre sinto que muitas equipas da Serie A veem o Como como um intruso e uma grande ameaça.

Não acho. Talvez o mundo exterior às vezes critique o próprio Fàbregas ou o comportamento da equipa em campo... Em última análise, tudo isso faz parte do jogo da liga, e é inútil insistir nessas coisas. Na minha opinião, as suas conquistas são incomparáveis, e os dados provam tudo: a equipa terminou em décimo lugar na liga na sua primeira temporada após a promoção, e esta temporada entrou diretamente na Liga dos Campeões, com a melhor defesa da liga e o segundo melhor ataque.

Isso é, na verdade, muito contraditório.

O Como nem sempre ataca implacavelmente; às vezes, eles escolhem uma defesa de cinco homens, que é o sistema 541 comumente usado por muitos gigantes da Serie A.

Por exemplo, o Inter de Milão sob Inzaghi e Chivu, e a sua Juventus na altura, tinham uma defesa sólida como uma rocha, com Camoranesi e Emerson também a recuarem para ajudar a defender. Conte também usava frequentemente esta formação, dependendo fortemente de laterais que podiam subir e descer.

Fàbregas adaptará as suas contratações à sua filosofia tática, contratando apenas jogadores que se encaixem nas suas ideias futebolísticas. Por exemplo: o guarda-redes Jean-Butez, médios como Perrone e Dacunha, que são bons em passes curtos; Valle, que foi trazido do Barcelona e pode sobrepor-se e recuar repetidamente; e no ataque, ele não prefere avançados centro pesados tradicionais, mas sim atacantes ágeis com pés delicados que são bons em ligar o jogo e organizar.

Nico Paz é, sem dúvida, um exemplo típico. A propósito, uma crítica ao Como é que eles têm muitos jogadores estrangeiros, com quase nenhum jogador nativo italiano no onze inicial. Fàbregas disse anteriormente: "Admiro muito Locatelli e Palestra (este último transferiu-se para o Chelsea), mas se abordares uma jovem estrela local, eles pedem 40 milhões de euros ou ainda mais."

A Itália nunca careceu de talentos locais de alto nível, e muitos jovens jogadores definitivamente melhorariam significativamente sob o seu comando.

Infelizmente, os agentes de jogadores agora têm muito poder. Ibrahimovic foi um exemplo típico naquela época, e Nico Paz é o mesmo agora. Mesmo quando se transferiu para o Barcelona, era um ala de classe mundial. Antes da transferência, a seleção italiana tinha acabado de ganhar a sua última Copa do Mundo até hoje, mas o cenário do futebol nacional estava sombrio. A coesão daquela seleção era emocionante; todos trabalharam juntos para superar muitas dificuldades: o escândalo do Calciopoli, a grave lesão de Totti, a depressão e tentativa de suicídio de Pessotto... Lippi construiu uma estrutura de equipa incrivelmente sólida, incomparável com a atual. O que, exatamente, está errado com o futebol italiano hoje?

Perdemos as finais da Copa do Mundo por três vezes consecutivas, mas não podemos esquecer que Mancini levou a equipa a vencer o Campeonato Europeu. A questão central é a redução significativa de jogadores nativos italianos nas principais equipas da Serie A, o que é um mundo de diferença de quando eu jogava. O eixo central daquela equipa campeã de 2006 vinha dos quatro gigantes: Juventus, Milan, Inter de Milão e Roma. Um grupo de jogadores centrais locais apoiava a seleção nacional, e a base estável do clube proporcionava grande conveniência para o selecionador nacional. Muitos jogadores da seleção nacional jogaram na Liga dos Campeões por muitos anos, conhecem-se bem, e o treino e a adaptação são duas vezes mais eficazes, com uma atmosfera de equipa altamente integrada; agora, é tão difícil quanto escalar o céu para conseguir isso.

Hoje, apenas o Inter de Milão ainda mantém um núcleo de jogadores locais: Barella, Bastoni, Dimarco, Pio Esposito. Além deles, há muito poucos outros. Curiosamente, muitos treinadores que reclamam da escassez de jogadores locais, como Gattuso, Spalletti e Mancini, usaram um grande número de jogadores estrangeiros quando treinaram clubes da Serie A. Digo isto porque muitas pessoas sempre tentam encontrar desculpas para encobrir os seus maus resultados.

A Juventus tem apenas um ou dois jogadores com potencial para a seleção, o Inter de Milão tem alguns mais, mas Acerbi também saiu; o Milan não tem estrelas locais proeminentes, e a Roma e o Napoli estão em situações semelhantes. O cerne do problema está aqui: as principais equipas da Serie A carecem de superestrelas locais, e já não existe esse núcleo local estável.

Na final do Mundial de 2006 contra a França, todo o eixo central do onze inicial da Itália vinha da Juventus, Roma e Milan, um cenário que já não existe hoje. O mais problemático é que o cargo de selecionador nacional ainda está vago. Há alguns meses, perguntámos a Rivera se ele consideraria Guardiola como sucessor, e ele insistiu que o treinador deve ser italiano. Atualmente, Conte é o maior favorito, com Mancini como alternativa.

O futebol italiano está em constante mudança. Há meio século, poucos jogadores espanhóis ou italianos jogavam no estrangeiro; felizmente, muitos talentos excelentes surgiram no futebol internacional hoje, especialmente treinadores. O selecionador nacional não tem necessariamente de ser italiano; não há necessidade de se prender a tal preconceito.

Façamos uma suposição: se Guardiola assumir a seleção italiana daqui a cinco anos, acha que ele precisaria do dobro do tempo para se adaptar a este sistema do que Conte, Allegri ou Mancini? Quero dizer, ele precisaria de reverter completamente a lógica futebolística existente e estabelecer um novo sistema. Não é exagero dizer que o futebol italiano há muito formou a sua marca tática única, que não é de forma alguma fácil de mudar. Esta é a base do nosso futebol, não apenas uma escolha tática, mas uma característica estilística profundamente enraizada.

Não concordo com essa visão. Guardiola é brilhante e entende perfeitamente como se adaptar de forma flexível com base no plantel da equipa e no ambiente da liga. Treinar um clube e treinar uma seleção nacional são duas coisas diferentes. Um selecionador nacional só se encontra com os jogadores uma vez a cada dois ou três meses, então exige mais adaptação, mas ele é um treinador lendário de proporções históricas, excepcionalmente talentoso. Se ele receber essa oferta, é absolutamente capaz de fazer o trabalho. Eu, pessoalmente, apoio treinadores estrangeiros a liderar a seleção nacional.

Então, vamos falar de treinadores. Também jogou sob o comando de Lippi na Juventus. Os treinadores italianos estão agora espalhados por todo o mundo: Ancelotti treina uma equipa brasileira, o pragmático Allegri assume o Napoli; e há Maresca e De Rossi a treinar o Génova. As pessoas dizem sempre que a profissão de treinador está em crise, e todos começam a sentir falta de Sacchi e de treinadores lendários como Capello, que treinou o Milan e a Roma. O banco de treinadores italiano já não é tão glorioso como antes?

Não vejo as coisas dessa forma. Ancelotti, Mancini, que levou a equipa a vencer o título do Manchester City, Maresca, que acabou de aterrar na Premier League e anteriormente conquistou muitas honras no Chelsea; e Grosso, que teve uma temporada impressionante no Sassuolo e agora treina a Fiorentina – esta nova geração de treinadores tem ideias inovadoras e grande potencial. Montella também está a fazer um bom trabalho a treinar na Turquia. Não há dúvida de que a comunidade de treinadores italianos ainda está cheia de talento e a desenvolver-se bem.

De Rossi também está no plantel do Génova. A sua carreira, o impacto em campo, a sua marca única e a sua integridade pessoal também são evidentes a nível do futebol internacional.

Está a falar de lendas globais. Sempre senti que os treinadores italianos têm uma qualidade única, e a história já provou isso, e será sempre assim.

Vamos falar sobre o Barcelona. Quando finalizou a sua transferência? Antes ou depois do Campeonato do Mundo?

Depois do escândalo "Calciopoli" ter eclodido, nenhum de nós conseguia ver o futuro. Juventus, Milan... tudo era incerto. Durante o Campeonato do Mundo na Alemanha naquele ano, os rumores de transferência já circulavam. Recebi uma oferta do Barcelona nessa altura. Albertini tinha jogado neste clube antes, e ele falava muito bem do Barcelona. A minha oportunidade de transferência foi inteiramente facilitada por ele. Até hoje, ele e Laporta ainda mantêm uma relação pessoal próxima. Thuram também recebeu esta oferta do Barcelona na mesma altura.

Albertini atuou como intermediário, mas o Real Madrid também me queria contratar naquele ano.

Isso mesmo. Capello não só queria contratar Cannavaro, como também queria que eu me juntasse ao Real Madrid com eles, mas no final escolhi o Barcelona. Qual foi o motivo? Para além de ser um clube de renome mundial, de topo, que tinha acabado de ganhar a Liga dos Campeões... É difícil dizer. O Barcelona permitiu-me competir em muitas competições que nunca tinha experimentado antes, como a Supertaça da UEFA e o Campeonato do Mundo de Clubes. Eu tinha 29 anos nesse ano, e esta era a minha última oportunidade de realizar um sonho na minha carreira.

Nunca ganhou a Liga dos Campeões como jogador. Na Juventus, chegou à final da Liga dos Campeões de 2003 contra o Milan de Ancelotti. Podia jogar em quatro posições amplas: lateral-esquerdo e direito, e médio-ala esquerdo e direito. O mundo exterior sempre sentiu que não vimos o Zambrotta no auge que esperávamos no Barcelona. Pergunto-me se isso teve algo a ver com o sistema fixo de defesa a quatro de Rijkaard: Thuram, Puyol, você, Silvinho. Cannavaro também encontrou dificuldades semelhantes de adaptação depois de se mudar para o Real Madrid, e Thuram, que era uma rocha na defesa em Itália, também não teve o desempenho esperado no Barcelona.

Vou dizer-lhe a verdade. Eu só precisei de alguns meses para me adaptar ao ambiente. Objetivamente, os métodos de treino do Barcelona eram completamente diferentes dos da Juventus. Eu era um jogador que dependia da condição física, força e explosão. Na Juventus, eu passava muito tempo na academia a desenvolver a minha constituição; mas no Barcelona, todo o treino de força era integrado no treino de campo com bola. Os métodos de treino foram completamente invertidos em apenas alguns meses, e eu precisei de tempo para assimilar o novo estilo de jogo. O futebol do Barcelona inerentemente defende o ataque, pensando sempre em avançar. A linha defensiva avançava para o campo adversário para pressionar, e contra-atacava imediatamente após ganhar a bola. A lógica futebolística a que estava habituado antes era completamente diferente.

Isto de modo algum desvaloriza a Juventus, mas a Juventus de Capello focava-se em cinco ou seis jogadores a recuarem para defender, com três defesas centrais fixos a permanecerem na retaguarda quando atacavam, e marcação individual e pressão apertada extremamente rigorosas, o que era completamente oposto à filosofia de futebol do Barcelona.

O assistente de Rijkaard perguntava-me muitas vezes: "Zambrotta, por que não avanças e assistes? Por que não pressionas mais alto?" Em Itália, eu estava habituado a consolidar primeiro a defesa e depois aproveitar as oportunidades para atacar. Mas o Barcelona era completamente o oposto; mantínhamos sempre um controlo firme da bola, criando continuamente ameaças com passe e movimento, pressão alta e penetração constante com passes curtos... Lentamente, superei o desconforto e adaptei-me.

Talvez se tenha juntado na altura errada. Essa equipa do Barcelona tinha acabado de atingir o auge da glória, e a sua mentalidade estava inevitavelmente relaxada. A forma de Deco tinha decaído significativamente, e Giuly era semelhante; a forma competitiva de Ronaldinho começou a decair... O período de pico de Ronaldinho no Barcelona foi demasiado curto.

O nosso plantel naquela altura era uma equipa de sonho. No segundo ano, Henry juntou-se, e no ataque tínhamos estrelas como Henry, Eto'o, Ronaldinho e Messi; no meio-campo, tínhamos Xavi, Márquez, Iniesta, Touré e Deco, todos jogadores de topo no futebol. Inegavelmente, depois de ganhar a Liga dos Campeões, toda a equipa desenvolveu uma certa complacência. Não vivi a época em que a equipa chegou ao topo da Liga dos Campeões, mas joguei com esta equipa nos dois anos seguintes, e os resultados da equipa não foram bons. Estou disposto a assumir a minha parte da responsabilidade.

Além disso, a situação foi ainda pior no ano seguinte, e Laporta acabou por demitir Rijkaard.

A liga acabou em terceiro; nas meias-finais da Liga dos Campeões, perdemos por 1-0 fora contra o Manchester United em Old Trafford, e empatámos 0-0 em casa no Camp Nou, sendo eliminados no agregado. Depois disso, Guardiola assumiu, remodelando completamente o sistema da equipa e implementando reformas drásticas, enquanto Ronaldinho e eu nos transferimos para o Milan.

Ainda tinha quatro anos de contrato com o Barcelona nessa altura. Guardiola queria mantê-lo?

Sim, o Pep queria que eu ficasse no Barcelona, mas eu estava a enfrentar dificuldades pessoais e familiares na altura, por isso queria muito voltar para Itália para tratar de assuntos familiares por perto. O Milan era uma grande honra para mim, um gigante lendário, mas reitero que Guardiola queria manter-me, e eu não procurei ativamente uma transferência. Eu iniciei o pedido para sair do clube porque tinha de ir para casa tratar de assuntos familiares e precisava estar com a minha família. Pode colocar-se no meu lugar: tive um bom desempenho no meu primeiro ano no Barcelona, mas a minha forma caiu drasticamente no segundo ano, a causa principal eram problemas familiares. Viver sozinho em Barcelona durante esse tempo foi particularmente difícil, compreende, certo? Voltei para Itália apenas para resolver assuntos familiares, e felizmente, depois de me juntar ao Milan, ganhamos o título da Serie A. Voltar para a minha pátria deixou-me extremamente orgulhoso, e sou muito grato ao Milan. Se não fossem as mudanças familiares, eu teria ficado no Barcelona e seguido Guardiola.

Finalmente, tenho mais uma pergunta para si sobre a seleção nacional neste Campeonato do Mundo. O que pensa de Yamal? Ele lembra-lhe Messi quando começou?

Vi o Messi quando ele tinha vinte anos; já se tinha afirmado na equipa principal nessa altura, com um talento muito superior ao dos seus pares, um verdadeiro génio de topo. O Yamal é muito parecido com ele, saltando várias etapas de crescimento em tenra idade, já uma estrela de classe mundial com potencial ilimitado. Espanha e Barcelona têm uma sorte incrível em tê-lo e devem protegê-lo bem, pois jogadores que alcançam tanta fama e habilidade em tenra idade são raros.

Então, França e Espanha são os maiores favoritos a vencer este torneio?

A França é definitivamente a principal favorita, a Espanha também tem força para disputar o campeonato, e a Argentina também tem uma chance. Estou muito otimista em relação à Inglaterra. A capacidade de Kane é impecável, e a avaliação pública dele não corresponde ao seu desempenho; ele é um centroavante completo e perfeito.

Traduzido por IA.

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