近日，巴西、波尔图后卫蒂亚戈-席尔瓦接受了巴西TNT体育的独家专访，在第三部分中他谈到了他是否有望回归国家队以及对世界杯巴西队要不要带内马尔这一争论的回答。

我们聊聊巴西国家队吧。你是唯一参加过四届世界杯的后卫。

我也不确定是不是唯一一个，但四次参赛是真的。

上届世界杯是你最后一次入选，2022年，最后一场是对阵克罗地亚。赛后你说过，可能没办法再以球员身份去争世界杯了。但现在你状态依然很好，在波尔图踢主力，还征战欧联杯、领跑葡超。你还梦想踢下一届世界杯吗？

当时我确实说过：“我觉得自己没法以好的状态赶上一届世界杯了。” 在更衣室我也说，那应该是我最后一次穿国家队球衣。

但足球就是这样，一年一年过去，我发现自己身体状态还很好，还能踢。所以，这是有可能的。

教练组很了解我。我不喜欢主动去“索要”征召，我不喜欢那样。如果需要我去世界杯，我就去。我相信上天自有安排。我做好自己的部分，身体状态、技术能力都在线。

世界杯其实很短，就一个月、八场球，有点像世俱杯。而我在世俱杯时是赛事最佳后卫之一。我觉得自己依然有这个能力。

我不会去强求，但如果国家队需要我，蒂亚戈-席尔瓦随时待命。如果不需要，我也接受。我已经尽力了。

如今巴西队的首发中卫组合基本已经确定，是马尔基尼奥斯和加布里埃尔。如果你被征召，即便以你职业生涯取得的地位，打替补也完全没问题吗？

不是这样的，兄弟。我效力过的每一支球队，合同里都没写我必须是主力。大家一直在争论这个，但教练会做他的选择。他想让我踢，我就踢；不想让我踢，我也尊重。

举个最近的例子，波尔图的比赛，法廖利把我放在替补席，后来因为基维奥尔受伤我才替补登场。这都很正常，是足球的一部分。有人会觉得我会因此闹情绪、出问题，但他们只看到负面，没看到我参加过四届世界杯的经验能带来的正面作用——比如关键时刻给建议，哪怕教练是第一次带队打世界杯，他经验丰富、拿过很多冠军，但我依然能在这种级别的赛事里提供帮助。

我不是说蒂亚戈-席尔瓦能帮安切洛蒂直接拿冠军，但这份贡献，对教练组、对队友都很有意义。我现在心态很平和，内心很安稳。

这段时间教练组有人跟你聊过相关的事吗？

没有，从来没有。我在米兰和巴黎跟安切洛蒂共事过，我们有联系，但从来没人跟我说过“你会被征召”或者“你不会被征召”，更多都是外界的猜测。

你觉得世界杯失利后，巴西足坛是不是有点“猎巫”的氛围？比如卡塞米罗也隔了很久才重回国家队，你觉得这种事会发生在老将身上吗？巴西总被要求必须彻底推倒重来。

确实一直都有。我觉得这种情绪一定程度上影响了决策。你看阿根廷，拿世界冠军靠的就是一群非常有经验的球员，不是一支年轻球队，只补充了恩佐这样一两个适配的新人。

但在巴西，一输球就什么都是错的，就必须全部推翻。可一次性换掉所有人，很难立刻找到23名能快速磨合、打出最佳状态的球员，何况大家集训也就十来天。

所以在我看来，更新换代必须循序渐进，不能像之前那样一刀切。不能因为蒂亚戈38岁、某某36岁就直接说“没用了”，什么叫没用？我认为这种重组不能那么粗暴。这也是我们这个周期这么艰难的原因之一。

而且还频繁换教练。

毫无疑问。频繁换帅，大家都得准备B计划。拉蒙-梅内塞斯带队，但他大概率不会是巴西队正式主帅。他踢了几场比赛，按自己的想法选人，换掉之前有效果的球员，后来的主帅又继续换人，最后锅都甩给前面的人。

我不认为全是拉蒙的错，但选帅过程拖得太久，备战时间严重不足，打世界杯就像摸黑前行。巴西队实力没问题，如果能有一个月完整备战，完全能争冠；否则就算强如巴西，也只是走个过场。

现在我们有一位战绩极其辉煌的教练，毋庸置疑，他有足够的底气去做自己想要的征召。

你很了解安切洛蒂，他能让球员、让球迷相信巴西队能拿世界杯冠军吗？他能给球队带来什么？

兄弟，你刚说到点上了——他身上的赢家气质。他效力过的所有联赛都拿过冠军，虽然世界杯和俱乐部赛事不同，但他与人共事、管理球队的能力非常出色。

他能给球员传递信念，传递对比赛的信心，让大家相信一定能成功。他非常敬业，作为意大利教练，防守端的战术素养极高。先把后场稳住，再谋求前场，杯赛这种短赛程赛事，防守体系一定要牢固。巴西队只要不丢球，起码能拿分。

你看他最近带队的数据，丢球很少。不丢球，赢球机会就大大增加，尤其对巴西队来说。前场只要有状态好的内马尔、维尼修斯、若昂-佩德罗、巴萨的拉菲尼亚，再加上找回状态的卡塞米罗，完全足够。

他这种赢家属性，球迷必须相信。我作为巴西人，一直都相信，现在有我熟悉的主帅带队，比以往更坚信。

你提到了内马尔，现在巴西国内关于是否征召他的争论很大，你怎么看？

这场争论很没必要。

你的观点是什么？

我认为根本不该有争论。只要他身体健康、状态良好，就必须入选。如果我是教练，内马尔现在身体恢复、能比赛，就一定会带他去。

为什么？

我给你举个例子，弗鲁米嫩塞对阵桑托斯的比赛，内马尔伤愈复出。对手都会觉得：他就算不首发，也一定会替补登场。所以对手的心态是先争取打出结果，再等内马尔上场。

他一出场，哪怕比分还是0-0，对方球员的神情都会变得紧张、忌惮，这种威慑力对任何球队都有效。不只是内马尔，梅西、维尼修斯、拉菲尼亚都是如此。一支球队缺少这种级别的核心，对手就会安心很多。我相信绝大多数球员都是这种感受，这是全球足坛的共识，不只是巴西。

这是普遍现象。如果巴西队去世界杯不带内马尔，即便队里已经有很多优秀球员，你觉得可行吗？也有人讨论说，他可以打替补，但他会接受吗？

他必须在队里。安切洛蒂会做决定，首先是要不要征召他。我认为必须征召内马尔，光是他存在，对对手就是巨大的麻烦，对手根本不知道他会做什么。

而且内马尔在场上能帮到其他队友，他会把责任扛在自己身上，减轻其他人的压力，大家踢得更轻松。人们必须理解内马尔带来的这种作用。

这场争论在我看来很没必要。他是巴西国家队历史射手王，超越了贝利。贝利对我们来说是什么？是史上最佳。内马尔在进球数上超越了他。

如果我是教练，现在就会带他。不是等到最后，而是现在就带。让内马尔重新感受到自己很重要。作为球员，哪怕教练打算最后才用他，如果中间没有沟通，球员也可能泄气、失去动力。

球员需要有动力、有兴趣。只要沟通好，告诉他：我们现在一起征战， 无论你是首发还是替补，到时再看。球员就会重新感受到自己的重要性。

我们需要他，不只是因为他的能力。内马尔和国家队其他所有球员都不一样。我尊重每一位伟大的队友，但所有人都会认同这一点。

你去问拉菲尼亚、维尼修斯、若昂-佩德罗、埃斯特旺，内马尔就是标杆。场上有这样的标杆，其他人的工作会轻松很多。对手必须重点盯防内马尔，他能为大家决定局面。上届世界杯，大家不也都围着梅西踢吗？结果大家也看到了。

我之前采访了拉菲尼亚，问起对阵克罗地亚的比赛。他说那场之后三天没睡着，还跟我说了赛后的一些幕后。我现在都不敢再看内马尔那个进球，从狂喜到巨大的失望。你当时是什么感受？

那段日子真的非常艰难。拉菲尼亚说三天，我应该更久，几乎失眠。我记得网上还有一张我妻子拍的照片，我在阳台背对镜头发呆，思考人生。

我当时抱有极大的期待，觉得我们完全能夺冠。不只是因为我们是巴西队，而是因为这支球队实力太强，每个位置都有两名高水平球员竞争。那本可能是我最后一届世界杯，我真的觉得必须要拿下。

期待越高，失望就越大。我大概消沉了一周多，离开卡塔尔直接和家人去了马尔代夫，不想见任何人，几乎是把自己藏起来。

比赛结束的感觉就是极度难过，脑海里不断回放画面。

你会反复回看那个丢球吗？作为球队，你能找出最关键的错误吗？

会看很多次。丢球通常不是一个失误，而是一连串错误造成的。

那个球，虽然大家都盯着某一名球员，说他不该前压，但我不觉得他要负这么大责任。我们这支球队本来就崇尚进攻，而且当时是加时赛，大家想再进一球杀死比赛，而不是死守。如果他前插成功、断球、破门，没人会说半句。

把一场失利怪在一个人身上，太苛刻了。我这辈子也做过无数错误决定。

而且那场球，克罗地亚本来主打高空球，结果却是靠反击打进，一脚射门打在马尔基尼奥斯身上变线，骗过了阿利松。如果没有变线，本来不算危险机会。

人们总需要找个人来为失败背锅，但我们球员心里清楚，下一次可能就是自己犯错。

不该怪弗雷德，就像2018年不该怪费尔南迪尼奥那个头球变线一样。有些就是宿命，足球里就是会发生。