Trong phần thứ ba của cuộc phỏng vấn độc quyền này, Courtois đã nói về những thay đổi ở Mourinho, thái độ của ông ấy đối với các cuộc phỏng vấn công khai, và câu chuyện về cuộc gặp gỡ của ông ấy với Mourinho trong trận bán kết Champions League 2014 khi anh ấy còn thi đấu cho Atletico Madrid.

Mourinho thực sự là người như thế nào? Anh cảm thấy thế nào về ông ấy bây giờ?

Mourinho bây giờ vẫn giỏi như khi tôi biết ông ấy ở Chelsea, mặc dù triết lý huấn luyện của ông ấy có thể hơi khác một chút. Đã 12 năm rồi, bóng đá không ngừng phát triển, và ông ấy, với tư cách là một huấn luyện viên, đương nhiên cũng tiến bộ cùng với nó. Tôi nghĩ có lẽ ông ấy đã điềm tĩnh hơn trong cuộc sống hàng ngày bây giờ, và rõ ràng ông ấy cũng thoải mái hơn khi đối mặt với giới truyền thông.

Nhưng nội bộ, ông ấy cũng có thể điềm tĩnh hơn trước. Tuy nhiên, trên sân, ông ấy vẫn rất khắt khe, và trong các buổi họp chiến thuật, ông ấy vẫn rất nghiêm khắc, nói thẳng suy nghĩ của mình như trước đây. Tôi nghĩ ông ấy đã trưởng thành hơn, điềm tĩnh hơn và có kinh nghiệm hơn khi đối mặt với thế giới bên ngoài; có lẽ không còn dễ bị kích động như trước nữa.

Tôi đã từng nói trên một chương trình rằng tôi cảm thấy Mourinho hiện tại có thể trân trọng cơ hội thứ hai mà Real Madrid đã trao cho ông ấy nhiều hơn. Khi ông ấy lần đầu đến Real Madrid vào năm 2010, ông ấy vừa giành Champions League với Porto và Inter Milan, và ông ấy tự xưng là "Người đặc biệt". Bây giờ, nhiều năm sau, ông ấy tin rằng câu lạc bộ tốt nhất thế giới đã mở cửa chào đón ông ấy một lần nữa. Có lẽ trải nghiệm này đã thay đổi ông ấy.

Điều đó có thể. Nhưng tôi vẫn tin rằng con người thay đổi khi họ già đi. Tôi cũng khác so với 12 hay 13 năm trước, bây giờ điềm tĩnh hơn nhiều. Tôi nhớ một số điều từng thực sự khiến tôi khó chịu, và thật đáng kinh ngạc khi nghĩ về điều đó bây giờ. Ví dụ, trong buổi tập, nếu tôi cảm thấy mình có thể làm được nhiều hơn, hoặc nếu ai đó không thực hiện tốt một bài tập, tôi sẽ rất tức giận.

Bây giờ tôi suy nghĩ kỹ hơn trước khi thực sự tức giận. Năm ngoái, đội đã trải qua một giai đoạn khó khăn, nhưng tôi hiếm khi thực sự khó chịu. Nhưng nếu tôi thực sự tức giận, tôi nghĩ mọi người đều vô thức nghĩ, "Ôi không, nếu ngay cả anh chàng này cũng tức giận, chắc chắn có điều gì đó không ổn."

Tôi không nghĩ bạn có thể lúc nào cũng la hét, bởi vì nếu bạn làm vậy, mọi người sẽ chỉ bỏ ngoài tai. Tôi luôn khá thẳng thắn và rõ ràng trong giao tiếp của mình.

Chúng tôi luôn cảm thấy rằng khi bạn được phỏng vấn ở khu vực hỗn hợp, bạn có thể suy nghĩ về mọi thứ ngay sau trận đấu theo cách mà chúng tôi không thể, điều đó thậm chí còn ấn tượng. Điều này có liên quan đến việc quan sát trận đấu từ góc độ của một thủ môn không?

Có lẽ. Tôi nghĩ tôi luôn khá chân thành và cụ thể, và thường có thể nhìn nhận trận đấu khá chính xác. Tất nhiên, tôi nghĩ điều quan trọng nhất là phải thực tế. Đôi khi cũng có những điều cần được bảo vệ nội bộ cho đồng đội và đội bóng. Khi tôi được phỏng vấn ở khu vực hỗn hợp, tôi sẽ không bao giờ tấn công đồng đội của mình hoặc gây hại cho đội. Tôi chỉ cố gắng trình bày tình hình thực tế vào thời điểm đó, thế thôi.

Đôi khi đánh giá của tôi về một trận đấu cũng có thể sai. Ví dụ, trong trận bán kết chúng tôi thua Pháp, chúng tôi bị dẫn 0-1, và trong 10 phút cuối cùng, Mbappe cứ kéo dài thời gian ở cánh. Lúc đó tôi rất tức giận đến mức đã nói một số điều bốc đồng với truyền thông Pháp sau trận đấu, gọi đó là "phản bóng đá". Cho đến ngày nay, họ vẫn đùa về điều đó ở Pháp.

Mbappe thậm chí còn nhắc lại trận đấu đó với tôi sau này. Nhưng thực ra điều đó khá bình thường; khi bạn dẫn 1-0 trong trận bán kết World Cup, bạn đương nhiên sẽ cố gắng mọi cách để kéo dài thời gian. Chỉ là thua trận bán kết World Cup thực sự rất khó chịu đối với tôi vào thời điểm đó, và tôi mới 26 tuổi, còn khá trẻ. Khi bạn đến khu vực hỗn hợp hoặc đối mặt với các cuộc phỏng vấn nhanh sau trận đấu, bạn vẫn còn xúc động, vì vậy không thể tránh khỏi việc nói những điều kích động.

Nhưng tôi luôn cố gắng thực tế và, trước hết, tự phê bình. Nếu tôi mắc lỗi, tôi là người đầu tiên thừa nhận và sẽ nói thẳng ra, bởi vì chỉ khi trung thực với bản thân thì tôi mới có thể trung thực với người khác.

Việc thừa nhận sai lầm khiến bạn có vẻ dễ bị tổn thương hơn, hay khiến bạn mạnh mẽ hơn?

Đối với tôi, điều đó không khiến tôi cảm thấy dễ bị tổn thương hơn. Ví dụ, trong trận chung kết Copa del Rey hai năm trước, tôi đã mắc lỗi, và đối thủ đã gỡ hòa. Có lẽ cuối cùng chúng tôi đã mất chức vô địch vì sai lầm đó. Vì mọi người đều thấy điều đó, và bản thân tôi cũng thấy, tôi phải chịu trách nhiệm; không cần phải bào chữa.

Đôi khi, tất nhiên, bạn có thể giải thích tại sao bạn thực hiện một động tác nhất định hoặc tại sao nó không thành công, nhưng đôi khi đó chỉ là một sai lầm. Và đối với một thủ môn, những sai lầm như vậy thường tốn kém hơn so với sai lầm của một tiền đạo.

Bạn có nhớ câu chuyện ban đầu của bạn với Mourinho không? Sau khi Mourinho rời Real Madrid, ông ấy đến Chelsea, và trong mùa giải 2013-14, Chelsea đã lọt vào bán kết Champions League. Bạn là thủ môn của Atletico Madrid khi đó, và bạn được Chelsea cho Atletico mượn. Mourinho đã cố gắng ngăn cản bạn thi đấu, nghĩ rằng, "Làm sao một thủ môn của Chelsea lại có thể đứng trong khung thành cho một đối thủ ở bán kết?" Nhưng bạn muốn thi đấu, và cuối cùng UEFA đã đứng về phía Atletico, cho phép bạn tham gia trận đấu. Mourinho không bao giờ có thể hiểu điều này. Mùa hè năm đó, bạn trở lại London. Ông ấy, tất nhiên, đã hành động vì lợi ích tốt nhất của Chelsea, hy vọng Chelsea có thể lọt vào trận chung kết. Giống như sự thất vọng mà bạn đã đề cập khi thua trận bán kết đó trước Pháp, ông ấy có thể đã trải qua những cảm xúc tương tự ở Chelsea khi đó. Tôi nhớ bạn đã đề cập trong một bộ phim tài liệu của Amazon rằng ông ấy thậm chí còn không đến chào bạn sau trận đấu, và bạn chỉ gặp lại nhau vào mùa hè năm đó.

Đúng vậy. Sau đó, tôi đến World Cup, và tôi nhớ chúng tôi có thể đã nói chuyện điện thoại sau đó, nhưng tôi không chắc 100%. Nhưng rõ ràng họ muốn tôi trở lại Chelsea. Sau World Cup, tôi phải bắt đầu tập huấn tiền mùa giải ở Hà Lan. Sau đó, chúng tôi lại nói chuyện, và bố tôi cũng có mặt. Ông ấy nói với tôi: "Nếu con tập luyện tốt và chơi tốt, con sẽ được ra sân." Đối với tôi, việc tiếp tục có cơ hội thi đấu rõ ràng là rất quan trọng. Cuối cùng, bạn phải giành được vị trí của mình thông qua màn trình diễn.

Rốt cuộc, Petr Čech vẫn còn ở Chelsea khi đó. Nếu Mourinho thực sự giữ mối hận vì những gì đã xảy ra trước đó, ông ấy có thể dễ dàng đẩy bạn lên băng ghế dự bị một năm và nói với bạn, "Bây giờ tôi sẽ cho bạn thấy ý nghĩa của việc chơi bóng đá."

Tất nhiên, về lý thuyết ông ấy có thể làm điều đó. Tuy nhiên, tôi vẫn còn một năm hợp đồng sau đó, vì vậy trong trường hợp xấu nhất, nếu mọi thứ không suôn sẻ, tôi có thể rời đi sau một năm. Đương nhiên, ước mơ của tôi là được chơi bóng ở đó và giành chức vô địch Premier League, vì vậy tôi luôn làm việc chăm chỉ vì điều đó.

Và cuối cùng bạn đã giành được hai chức vô địch Premier League.

Đúng vậy. Čech cũng đã giúp tôi rất nhiều cuối cùng. Trải nghiệm dưới thời Mourinho cũng đã giúp tôi mạnh mẽ hơn về nhiều mặt. Tôi mới 22 tuổi ở Atletico khi tôi chơi trận bán kết đó, và tôi không nghĩ nhiều về điều đó vào thời điểm đó.

Nhưng từ góc độ của Mourinho, bạn có thể hiểu suy nghĩ của ông ấy.

Tất nhiên. Với mong muốn chiến thắng của ông ấy, làm sao ông ấy có thể không nghĩ như vậy? Mọi chuyện là như vậy. Ông ấy nói ông ấy không thể hiểu tại sao một cầu thủ của Chelsea lại chơi cho Atletico. Nhưng UEFA cũng rất rõ ràng vào thời điểm đó rằng tôi nên thi đấu trừ khi tôi thực sự bị chấn thương, và tôi không thể nói là bị chấn thương nếu không phải vậy. Cuối cùng, tôi đã thi đấu, và kết quả trận đấu là như vậy.

Bạn có thích quãng thời gian ở London không? Mourinho đã để lại ấn tượng gì cho bạn khi đó?

Ông ấy rất thẳng thắn, một người chiến thắng chỉ muốn giành chiến thắng. Ông ấy cũng thích khiêu khích và thúc đẩy bạn. Khi ông ấy thấy bạn lười biếng, ông ấy sẽ đẩy bạn lên băng ghế dự bị. Một lần ông ấy đã đẩy tôi lên băng ghế dự bị, và Čech đã thực hiện một pha cứu thua xuất sắc. Ông ấy thậm chí còn đến ăn mừng với Čech để cố ý khiêu khích tôi một chút. Trận đấu tiếp theo, tôi đã thực hiện sáu pha cứu thua xuất sắc, và cuối cùng chúng tôi đã thắng 1-0 trước West Ham. Mọi người đều vui vẻ. Mọi chuyện là như vậy.

Tôi nghĩ bóng đá nên có kiểu cạnh tranh nội bộ như thế này. Bạn không bao giờ có thể tự mãn với vị trí của mình và nghĩ rằng, "Dù sao thì mình cũng chắc chắn được ra sân." Theo tôi, bóng đá nên như thế này: bạn biết rằng nếu bạn không thi đấu tốt, bạn có thể mất vị trí của mình mỗi ngày. Yêu cầu cao này cũng là điều chúng ta cần để tiếp tục giành danh hiệu bây giờ.

Čech là một người dự bị tuyệt vời.

Đúng vậy, xuất sắc.

Nếu một Courtois 45 tuổi tìm thấy ai đó cạnh tranh với bạn cho vị trí thủ môn chính, bạn có nghĩ bạn sẽ phản ứng như Čech đã làm khi đó không?

Chắc chắn rồi. Nhưng tình hình thực ra hơi khác một chút vào thời điểm đó. Čech 32 tuổi khi đó, và nếu bạn nói với Čech hai năm trước rằng câu lạc bộ có thể đưa về một thủ môn xuất sắc khác hoặc một thủ môn xuất sắc đang trở lại, anh ấy, tất nhiên, sẽ sẵn sàng cạnh tranh cho vị trí chính thức. Nhưng anh ấy cũng hiểu rằng, từ góc độ của câu lạc bộ, Chelsea đã ưu tiên tôi vào thời điểm đó. Miễn là tôi có thể duy trì trình độ cạnh tranh của mình, điều đó đương nhiên sẽ xảy ra.

Nếu tôi có thể duy trì trình độ của mình, tôi biết rằng miễn là tôi giữ được trình độ này, huấn luyện viên cuối cùng sẽ cho tôi ra sân. Anh ấy cũng hiểu điều đó. Nhưng anh ấy không bao giờ đối xử tệ với tôi. Anh ấy đã cho tôi rất nhiều lời khuyên, giúp tôi trong tập luyện và thúc đẩy tôi. Bởi vì nếu anh ấy tập luyện tốt, tôi cũng phải tập luyện tốt. Nhưng đôi khi, sau khi tôi chơi một trận đấu tệ, anh ấy cũng sẽ bảo vệ tôi; anh ấy sẽ ở đó để giúp tôi. Tôi nghĩ điều đó rất hiếm.

Tôi cũng học được rất nhiều từ anh ấy. Nếu một ngày đội ký hợp đồng với một thủ môn khác, và có thể có hai người cạnh tranh cho một vị trí, tôi sẽ luôn làm việc của mình. Ngay cả trong mùa giải khi tôi bị chấn thương đầu gối, nếu tôi không trở lại phong độ tốt nhất sau khi trở lại, và Lunin là người thi đấu trong trận chung kết Champions League, tôi vẫn sẽ ở đó để giúp anh ấy. Tôi sẽ không bao giờ thể hiện thái độ xấu hoặc hờn dỗi vì điều đó không giúp ích gì cho đồng đội. Nếu bạn muốn tức giận, bạn nên nói chuyện với huấn luyện viên trưởng, không phải cầu thủ khác. Rốt cuộc, cầu thủ khác không làm gì sai.

Vì vậy, tôi luôn nhìn nhận sự cạnh tranh trực tiếp giữa các thủ môn theo cách này. Điều đó cũng tương tự khi cạnh tranh với Mignolet và các thủ môn khác trong đội tuyển quốc gia. Cuối cùng, tôi nghĩ mối quan hệ giữa các thủ môn rất đặc biệt vì có lẽ chỉ có hai, ba hoặc bốn người chúng tôi tập luyện cùng nhau.

Website AF đã ra mắt! Xem tin tức đầy đủ, bình luận, chi tiết trận đấu và thống kê trên máy tính. Truy cập: www.allfootballapp.com