레알 마드리드 감독 조제 무리뉴가 마드리드에서 벳 잇 드라이브(Bet It Drives)의 진행자 예브헨 크라잔과 인터뷰를 가졌습니다. 그는 레알 마드리드로 돌아온 이유, 최고의 선수들과 어떻게 일하는지, 그리고 신뢰, 규율, 경기장 내 직관에 대한 자신의 이해를 이야기했습니다. 이 독점 인터뷰의 두 번째 부분입니다.

인터뷰의 다른 부분

조제 무리뉴: 제가 매우 높은 목표를 달성했기 때문에, 어떤 사람들은 저에게 비현실적인 목표를 설정하려고 합니다.

감독하는 선수들도 각기 다른 성격을 가지고 있을 것이고, 그중에는 꽤 복잡한 성격을 가진 선수도 있을 것 같습니다.

모두가 개개인입니다. 저는 아들과 딸 두 명의 자녀만 있습니다. 같은 부모를 두었지만, 그들은 서로 다릅니다. 그러므로 25명의 젊은이로 구성된 팀에서는 물론 모두가 다릅니다. 다른 성격, 다른 교육 배경을 가지고 있습니다.

오늘날의 축구에서는 많은 선수들이 다른 종교적 신념을 가지고 있기도 합니다. 모두에게 적용되는 몇 가지 기본 원칙이 있지만, 그 외에는 개별적으로 다루어야 합니다.

선수들에게 피드백을 주는 것도 다른 접근 방식이 필요합니다. 왜냐하면 모두가 다르게 이해하기 때문입니다. 어떻게 하면 이 선수에게서 최고의 성과를 이끌어낼 수 있을까 생각해야 합니다. 제가 대학교에서 만났던 훌륭한 선생님이 이런 말씀을 하셨습니다. 당신은 축구 선수를 가르치는 것이 아니라 사람을 가르치는 것이다.

그는 선수지만, 무엇보다 사람이며, 여기서는 젊은 사람입니다. 따라서 이 직업에서 인간관계 측면은 매우 중요합니다.

마치 사람들이 우정을 쌓는 것과 같습니다. 모두가 먼저 연결고리를 형성하고, 그 관계를 천천히 깊게 하며, 때로는 각자가 그 연결고리를 강화하기 위해 작은 양보를 해야 합니다.

신뢰를 쌓는 과정입니다.

네, 신뢰를 쌓는 것입니다.

제가 처음 코칭을 시작했을 때, 권위가 직책에서 나온다고 믿지 않았습니다. 이제 20년 이상 코칭을 한 지금은 더욱 그렇게 믿지 않습니다. 선수들이 단지 당신이 그들보다 나이가 많거나 감독이라는 직함을 가지고 있기 때문에 당신의 권위를 존중한다고 생각하지 않습니다. 그들은 당신이 일을 잘하고, 그들을 도울 수 있으며, 신뢰할 수 있다는 것을 봅니다. 그것이 제가 믿는 바입니다.

저는 신뢰는 항상 상호적이라고 생각합니다. 선수들이 당신이 그들을 신뢰하고, 어느 정도 자유와 공간을 주며, 기꺼이 경청한다는 것을 알게 되면, 그들은 당신이 자신들의 발전을 돕는 기회를 더 기꺼이 줄 것입니다.

나를 배신하지 마라. '나를 배신하지 마라'고 말할 때, 저는 분명히 축구 경기장 내에서의 일들을 언급하는 것입니다. 당신이 나를 배신하지 않는 한, 무슨 일이 있어도 나는 당신을 지지할 것입니다.

최선을 다해야 하고, 아마도 그 이상을 해야 할 것입니다. 결국 이것은 최고 수준의 축구이며, 모두가 훌륭한 신체 상태를 유지하고 무엇을 해야 할지 알지만, 여전히 게임입니다.

네, 하지만 24시간 내내 축구 선수라는 점도 중요합니다. 하루에 2~3시간 훈련하지만, 24시간 내내 선수입니다.

그래서 클럽 밖에서 무엇을 먹고, 무엇을 마시고, 어떻게 자는지, 심지어 사생활의 일부 측면까지 모두 당신의 업무에 영향을 미칩니다. 불행히도 축구 선수들은 산에서 스키를 타거나 자전거를 탈 수 없습니다. 일부는 클럽 몰래 여전히 그렇게 하기도 합니다.

그렇다면 이것은 계약상의 제약인가요?

저는 계약보다는 당신이 당신의 일을 어떻게 보느냐에 관심이 있습니다. 자전거에서 넘어진다면 세 경기를 놓칠 수도 있습니다. 다리가 부러지는 것처럼 더 나쁠 수도 있습니다. 단순히 긁힌 상처라도 최고의 컨디션을 유지하지 못하게 할 수 있습니다.

당신이 22, 23세의 독신 젊은이라고 가정해 봅시다. 수요일, 목요일, 금요일 밤에 나이트클럽에 가는 친구들이 있지만, 당신은 갈 수 없습니다. 당신은 경기 다음 날 밤에만 갈 수 있으며, 그것도 3일 이내에 다른 경기가 없을 때만 가능합니다.

그러므로 축구 선수가 되려면 많은 것을 포기해야 합니다. 하지만 경력은 짧습니다. 35세쯤 되면 다른 방식으로 삶을 즐길 수 있는 많은 세월이 남아 있습니다. 궁극적으로 축구는 단순한 직업이 아니라 생활 방식입니다. 당신이 그것을 취미로 여긴다면 끝장입니다. 하루에 몇 시간만 축구 선수라고 생각한다면, 최고 수준에 도달하지 못할 것입니다.

최근에 라파엘 나달에 대한 다큐멘터리를 보았습니다. 그는 물론 축구 선수는 아니지만, 놀라운 운동선수입니다. 그가 경력을 위해 포기하고 희생한 양은 엄청납니다. 결국, 당신이 성취하는 것은 항상 당신이 투자한 것과 관련이 있습니다.

선수가 규칙을 어겼지만, 실제로 좋은 결과로 이어진 경우가 있습니까?

규칙에는 여러 종류가 있습니다. 어떤 규칙은 협상 불가능한 것이고, 또 어떤 규칙은 선수들이 어기는 것을 제가 오히려 좋아하는 규칙도 있습니다. 예를 들어, 규칙이 9시에 보고하는 것이라면 모두가 9시에 있어야 합니다. 아무리 슈퍼스타라도 9시 15분에 도착할 수는 없습니다. 그런 간단한 규칙을 어기는 것은 받아들일 수 없습니다.

그러나 경기 중 선수가 자신의 재능, 창의력, 그리고 본능을 통해 원래 계획을 깨고 다른 것을 시도하기 위해 위험을 감수한다면 그것은 다른 문제입니다. 저도 마찬가지입니다. 저는 보조 코치 및 분석가들과 함께 경기를 준비하며, 경기 중 불확실성을 최소화하려고 노력합니다. 예를 들어, 우리가 이기고 있다면 이렇게 할 것이고, 뒤지고 있다면 저렇게 할 것입니다. 하지만 경기 도중에 분석가들과 보조 코치들의 판단을 무시하고, 특정 조정이 필요하다고 느껴지면 그대로 실행할 수 있습니다.

결과가 제가 원했던 것이 아니더라도, 저는 저 자신을 비난하지 않을 것입니다. 팀을 위해 그렇게 했고, 그 순간에는 그것이 더 낫다고 생각했기 때문입니다. 이런 종류의 '규칙 위반'은 정해진 틀과 아이디어 밖에서 약간의 위험을 감수하는 것입니다. 때로는 마치 신의 영감을 받은 것처럼 느껴지기도 합니다.

때때로 저는 어떤 결정을 내리고, 경기 후에 '왜 내가 그런 결정을 내렸을까?' 하고 생각합니다. 만약 놀라운 효과를 가져온다면, 저는 마치 더 높은 힘에 의해 움직인 것 같은 느낌을 받습니다. 경기장 위의 선수들이 이런 느낌을 받을 가능성이 더 높습니다. 그래서 저에게는 협상 불가능한 규칙은 경기장 밖에서 존재하며, 경기장 안에서는 규칙이 깨질 수 있습니다.

결국 우리는 인간입니다. 때로는 더 높은 힘이 우리에게 설명할 수 없는 직관을 주고, 우리는 그 직관에 따라 행동합니다.

축구 선수들은 예술가입니다. 저는 어떤 분야에서든 특정 높이에 도달한 사람은 특별한 재능을 가지고 있다고 믿습니다. 영화와 연극을 포함한 모든 분야에서 마찬가지입니다. 특정 높이에 도달하는 것은 단지 어떤 훈련을 받았는지 또는 대학에서 무엇을 배웠는지에 대한 문제가 아닙니다. 당신은 또한 어떤 재능을 가지고 있으며, 아마도 신이 당신에게 주었을 것입니다. 그러니 그것을 믿으세요, 당신의 감정을 믿으세요.

조제, 다음으로 당신과 함께 '통제 가능성'에 대한 작은 게임을 하고 싶습니다. 삶과 직업에서 어떤 것들은 우리가 통제할 수 있지만, 다른 것들은 통제하기 어렵습니다. 몇 가지 예를 들어드릴 테니, 당신이 그것들을 통제할 수 있는지 말해주세요. 첫째, 상대방의 전술을 통제할 수 있습니까?

저는 그들이 무엇을 할지 예측하려고 노력할 수 있습니다. 만약 잘못 예측하더라도 경기 중에 조정하고 상황을 통제하려고 노력할 수 있습니다. 하지만 때로는 패배하기도 하고, 때로는 통제할 수 없을 때도 있습니다. 그들이 저보다 더 잘하고 있기 때문입니다.

선수들의 자신감은 어떻습니까? 선수들의 자신감을 통제할 수 있습니까?

아니요. 저는 그들이 자신감을 키우는 데 필요한 조건을 제공하기 위해 최선을 다할 것입니다. 예를 들어, 저의 기본적인 기대를 명확히 전달하고, 또한 자신을 표현할 자유를 어느 정도 부여하는 것입니다. 그들이 실수를 하더라도 제가 그들을 지지하고 혼자서 직면하게 하지 않을 것이라는 것을 알려주는 것입니다. 이 모든 것이 선수들을 더 강하고 자신감 있게 만들 수 있습니다. 하지만 궁극적으로 그들은 독립적인 개인이므로 제가 간섭하거나 도울 수 없는 부분도 있습니다.

예를 들어, 어떤 순간에 우리 경기장에서 우리 팬들이 어떤 선수에게 불만을 표출하여 그 선수가 불만족을 느끼게 하는 경우가 있습니다. 어떤 선수들은 강하게 반응하고, 어떤 선수들은 무너지고, 어떤 선수들은 점차 자신감을 잃어갑니다.

그것은 엄청난 압박감입니다.

그것은 엄청난 압박감입니다. 그래서 저는 선수들을 도울 수 있지만, 그들의 자신감을 통제할 수는 없습니다.

다음 질문은 슈퍼스타들의 자존심에 관한 것입니다. 그것을 통제할 수 있습니까?

제가 진정한 슈퍼스타라고 부르는 사람들은 결코 자신의 자존심 때문에 문제를 일으키지 않습니다. 자신의 자존심 때문에 문제를 일으키는 사람들은 제 생각에 슈퍼스타가 아닙니다. 제가 생각하는 슈퍼스타는 성격을 포함하여 모든 면에서 뛰어난 사람들입니다. 그들의 자존심은 그들의 재능과 일치하며, 언제 멈춰야 할지 압니다.

만약 그들이 선을 모르고 넘으려고 한다면, 제 생각에는 그들은 슈퍼스타가 아닙니다.

그렇다면 라커룸 분위기는 어떻습니까? 그것을 통제할 수 있습니까?

완전히 통제할 수는 없지만, 도울 수 있고, 그에 대한 책임감을 느낍니다. 두, 세, 네 명의 자녀가 있는 가족과 비슷합니다. 아이들이 다투나요? 저는 그렇다고 생각합니다.

서로를 사랑해야 하나요? 네, 그렇습니다. 부모는 모든 것을 통제할 수 없지만, 책임은 있습니다. 축구도 마찬가지입니다. 감독, 보조 코치, 그리고 라커룸에서 각기 다른 책임을 맡은 모든 사람들이 책임을 가지고 있습니다.

완전히 통제할 수 있느냐고 묻는다면? 절대로 아닙니다. 하지만 문제를 해결하는 것도 관리의 한 방법입니다. 문제가 발생하면 그것을 해결하고 모든 사람이 앞으로 나아가게 합니다. 문제는 2, 3, 4일 동안 지속될 수 있지만, 결국 모든 사람은 정상적인 상태로 돌아와야 합니다. 그리고 그 정상적인 상태는 당신이 확립해야 하는 것입니다.

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