Im dritten Teil dieses Exklusivinterviews sprach Courtois über Mourinhos Entwicklung, seine Einstellung zu öffentlichen Interviews und seine Begegnungen mit Mourinho im Halbfinale der Champions League 2014, als er für Atlético Madrid spielte.

Was für ein Mensch ist Mourinho wirklich? Wie nehmen Sie den heutigen Mourinho wahr?

Mourinho ist heute so exzellent wie zu der Zeit, als ich ihn beim FC Chelsea kannte, auch wenn sich seine Trainerphilosophie geändert haben mag. Zwölf Jahre sind vergangen, und der Fußball entwickelt sich ständig weiter, so dass auch er als Trainer natürlich mit der Zeit geht. Ich denke, er ist im Alltag vielleicht ruhiger geworden und sicherlich gelassener im Umgang mit den Medien.

Intern mag er auch etwas gelassener sein als früher, aber auf dem Spielfeld bleibt er sehr anspruchsvoll, und in taktischen Besprechungen ist er immer noch sehr streng und sagt seine Meinung, wie er es schon immer getan hat. Ich denke, der heutige Mourinho ist reifer und stabiler in der Öffentlichkeit und hat mehr Erfahrung. Er lässt sich vielleicht nicht mehr so leicht aufregen wie früher.

Ich habe schon einmal in einer Sendung erwähnt, dass ich das Gefühl habe, der heutige Mourinho könnte die Chance, die Real Madrid ihm erneut gegeben hat, noch mehr schätzen. Als er 2010 zum ersten Mal zu Real Madrid kam, hatte er gerade die Champions League mit Porto und Inter Mailand gewonnen und nannte sich selbst "The Special One". Viele Jahre später hat ihm der beste Verein der Welt seine Türen erneut geöffnet. Vielleicht hat ihn diese Erfahrung verändert.

Das ist möglich. Aber ich glaube immer noch, dass sich Menschen mit zunehmendem Alter ändern. Ich bin auch anders als vor 12 oder 13 Jahren; ich bin jetzt viel ruhiger. Ich erinnere mich, dass mich manche Dinge früher unglaublich wütend gemacht haben, und jetzt finde ich das unglaublich. Zum Beispiel, wenn ich im Training das Gefühl hatte, mehr trainieren zu können, oder jemand eine bestimmte Übung nicht gut ausführte, wurde ich sehr wütend.

Jetzt denke ich mehr nach, bevor ich wirklich wütend werde. Letztes Jahr durchlief das Team eine schwierige Phase, und ich wurde selten wirklich wütend. Aber wenn ich wütend werde, denkt jeder instinktiv: „Oh nein, wenn dieser Typ wütend ist, dann muss etwas Ernstes passiert sein.“

Ich glaube nicht, dass man immer schreien kann, denn wenn man das tut, geht es den Leuten nur zum einen Ohr hinein und zum anderen wieder hinaus. Ich war schon immer ziemlich direkt und klar in meiner Kommunikation.

Wir hatten immer das Gefühl, dass Sie, wenn Sie in der Mixed Zone direkt nach einem Spiel interviewt werden, Dinge reflektieren können, die wir nicht können, sogar auf beeindruckende Weise. Hängt das damit zusammen, dass Sie das Spiel aus der Torhüterperspektive beobachten?

Das könnte damit zusammenhängen. Ich denke, ich war schon immer ziemlich aufrichtig und spezifisch und oft in der Lage, Spiele ziemlich genau zu beurteilen. Natürlich halte ich es für wichtig, zuerst realistisch zu sein. Manchmal gibt es auch Dinge, die intern für Teamkollegen und das Team geschützt werden müssen. Wenn ich in der Mixed Zone interviewt werde, würde ich natürlich niemals meine Teamkollegen angreifen oder dem Team schaden. Ich versuche einfach, die wahre Situation zu dem Zeitpunkt darzulegen, das ist alles.

Manchmal kann meine Einschätzung eines Spiels falsch sein. Zum Beispiel im Halbfinale, das wir gegen Frankreich verloren haben: Wir lagen 0:1 zurück, und in den letzten 10 Minuten hat Mbappé ständig Zeit an der Seitenlinie geschunden. Ich war damals so wütend, dass ich nach dem Spiel den französischen Medien impulsive Dinge gesagt und es "Anti-Fußball" genannt habe. Bis heute wird in Frankreich darüber gewitzelt.

Mbappé hat mich sogar später auf dieses Spiel angesprochen. Aber es ist eigentlich ganz normal; wenn man in einem WM-Halbfinale 1:0 führt, versucht man natürlich auf jede erdenkliche Weise, die Zeit herunterzuspielen. Es war einfach so, dass das Verlieren eines WM-Halbfinales damals für mich wirklich frustrierend war, und ich war erst 26, relativ jung. Nach dem Spiel, wenn man in die Mixed Zone geht oder sich schnellen Interviews stellt, ist man immer noch emotional, da ist es unvermeidlich, einige aufgeregte Dinge zu sagen.

Aber ich versuche immer, realistisch zu sein und vor allem selbstkritisch. Wenn ich einen Fehler mache, bin ich der Erste, der ihn zugibt, und ich sage es direkt, denn nur wenn man ehrlich zu sich selbst ist, kann man auch ehrlich zu anderen sein.

Macht das Zugeben von Fehlern Sie verletzlicher oder stärker?

Für mich macht es mich nicht verletzlicher. Zum Beispiel habe ich im Pokalfinale vor zwei Jahren einen Fehler gemacht, und der Gegner glich aus. Vielleicht haben wir am Ende wegen dieses Fehlers die Meisterschaft verloren. Da es jeder gesehen hat und ich es selbst gesehen habe, muss ich die Verantwortung übernehmen. Es gibt keine Ausreden.

Manchmal kann man sicherlich erklären, warum man eine bestimmte Bewegung gemacht hat oder warum sie nicht erfolgreich war, aber manchmal ist es einfach ein Fehler. Und für einen Torwart kosten solche Fehler oft mehr als die Fehler eines Stürmers.

Erinnern Sie sich an Ihre ersten Interaktionen mit Mourinho? Nachdem Mourinho Real Madrid verlassen hatte, wechselte er zum FC Chelsea, und in der Saison 2013/14 erreichte der FC Chelsea das Halbfinale der Champions League. Sie waren damals der Torhüter von Atlético Madrid und waren vom FC Chelsea an Atlético ausgeliehen. Mourinho versuchte, Sie am Spielen zu hindern, und argumentierte: "Wie kann ein Torhüter des FC Chelsea gegen einen Halbfinalgegner im Tor stehen?" Aber Sie wollten spielen, und die UEFA unterstützte schließlich Atlético und erlaubte Ihnen die Teilnahme. Mourinho konnte das nie verstehen. Im Sommer kehrten Sie nach London zurück, und er handelte natürlich im besten Interesse des FC Chelsea, in der Hoffnung, dass der FC Chelsea das Finale erreichen würde. So wie Ihre Frustration, als Sie das Halbfinale gegen Frankreich verloren haben, empfand er damals wahrscheinlich etwas Ähnliches beim FC Chelsea. Ich erinnere mich, dass Sie in einem Amazon-Dokumentarfilm erwähnt haben, dass er Sie nach dem Spiel nicht einmal begrüßt hat und Sie sich erst in diesem Sommer wiedergetroffen haben.

Ja. Dann ging ich zur Weltmeisterschaft, und ich erinnere mich, dass wir danach vielleicht telefoniert haben, aber ich bin mir nicht 100% sicher. Es war aber klar, dass sie mich zurück zum FC Chelsea wollten. Nach der Weltmeisterschaft musste ich das Training zur Saisonvorbereitung in den Niederlanden beginnen. Später sprachen wir erneut, und mein Vater war auch anwesend. Er sagte mir: „Wenn du gut trainierst und gut spielst, wirst du spielen.“ Für mich war es natürlich sehr wichtig, weiterhin Spielgelegenheiten zu bekommen. Letztendlich muss man sich seinen Platz durch Leistung verdienen.

Immerhin hatte der FC Chelsea zu dieser Zeit noch Cech. Wenn Mourinho wirklich wegen des Vorfalls zuvor einen Groll gehegt hätte, hätte er Sie problemlos ein Jahr lang auf die Bank setzen und Ihnen sagen können: „Jetzt wirst du wissen, was es bedeutet zu spielen.“

Natürlich hätte er das theoretisch tun können. Aber ich hatte danach noch ein Jahr Vertrag, also hätte ich im schlimmsten Fall, wenn es nicht gut gelaufen wäre, nach einem Jahr gehen können. Mein Traum war es natürlich, dort zu spielen und die Premier League zu gewinnen, also habe ich immer hart dafür gearbeitet.

Und Sie haben schließlich zwei Premier-League-Titel gewonnen.

Ja. Cech hat mir am Ende auch sehr geholfen. Diese Erfahrung unter Mourinho hat mich auch in vielerlei Hinsicht stärker gemacht. Ich war bei Atlético erst 22, und als ich dieses Halbfinale spielte, dachte ich nicht viel darüber nach.

Aber wenn man es aus Mourinhos Perspektive betrachtet, kann man sein Denken verstehen.

Natürlich. Angesichts seines Siegeswillens, wie hätte er sonst denken sollen? So war es eben. Er sagte, er könne nicht verstehen, warum ein Chelsea-Spieler für Atlético spielen sollte. Aber die UEFA war damals auch sehr deutlich, dass ich spielen sollte, und ich konnte nicht behaupten, verletzt zu sein, es sei denn, ich war es wirklich. Am Ende habe ich gespielt, und das Ergebnis des Spiels war, wie es war.

Haben Sie Ihre Zeit in London genossen? Welchen Eindruck hat Mourinho damals bei Ihnen hinterlassen?

Er war sehr direkt, ein Gewinner, der einfach gewinnen wollte. Er mochte es auch, zu provozieren und zu motivieren. Wenn er merkte, dass man nachließ, setzte er einen auf die Bank. Einmal setzte er mich auf die Bank, und Cech machte eine brillante Parade. Er ging sogar extra zu Cech, um mit ihm zu feiern, nur um mich ein wenig zu provozieren. Im nächsten Spiel machte ich sechs brillante Paraden, und wir schlugen West Ham letztendlich mit 1:0, und alle waren glücklich. So war das.

Ich finde, der Fußball sollte diese Art von internem Wettbewerb haben. Man kann nie bequem auf seiner Position sitzen und denken: „Ich werde sowieso spielen.“ Meiner Meinung nach sollte Fußball so sein: Man weiß, dass man seine Position jeden Tag verlieren könnte, wenn man nicht gut spielt. Diese hohe Anforderung ist auch das, was wir jetzt brauchen, um weiterhin Meisterschaften zu gewinnen.

Cech war ein großartiger Ersatz.

Ja, exzellent.

Wenn der 45-jährige Courtois jemanden fände, der mit Ihnen um den Stammplatz im Tor konkurriert, würden Sie das Ihrer Meinung nach so handhaben wie Cech damals?

Absolut. Aber die Situation damals war eigentlich etwas anders. Cech war zu dem Zeitpunkt 32 Jahre alt. Wenn man Cech vor zwei Jahren gesagt hätte, dass der Verein vielleicht einen weiteren exzellenten Torwart verpflichten würde oder dass ein exzellenter Torwart zurückkehrt, dann wäre er natürlich bereit gewesen, um den Stammplatz zu kämpfen. Aber er verstand auch, dass der FC Chelsea aus Vereinssicht damals eher zu mir tendierte. Solange ich mein Wettbewerbsniveau halten konnte, wäre das natürlich der Fall.

Wenn ich mein Niveau halten kann, weiß ich, dass der Trainer mich spielen lassen wird, solange ich dieses Niveau halte. Er hat das auch verstanden. Aber er war nie schlecht zu mir. Er hat mir viele Ratschläge gegeben, mir im Training geholfen und mich motiviert. Denn wenn er gut trainierte, musste ich auch gut trainieren. Aber manchmal, nachdem ich ein schlechtes Spiel hatte, hat er mich auch beschützt; er war da, um mir zu helfen. Ich denke, das ist sehr selten.

Ich habe auch viel von ihm gelernt. Wenn die Mannschaft eines Tages einen anderen Torhüter verpflichtet und vielleicht zwei Leute um einen Platz kämpfen, werde ich immer mein eigenes Ding machen. Selbst in der Saison, in der ich meine Knieverletzung hatte, wenn ich nach meiner Rückkehr nicht wieder meine beste Form erreicht hätte und Lunin am Ende im Champions-League-Finale gespielt hätte, wäre ich trotzdem da gewesen, um ihm zu helfen. Ich würde niemals eine schlechte Einstellung zeigen oder schmollen, denn das hilft meinen Teamkollegen überhaupt nicht. Wenn man wütend sein will, sollte man mit dem Cheftrainer sprechen, nicht mit einem anderen Spieler. Schließlich ist der andere Spieler nicht schuld.

So habe ich den direkten Wettbewerb zwischen Torhütern immer gesehen. Das war auch so, als ich mit Mignolet und anderen Torhütern in der Nationalmannschaft konkurrierte. Letztendlich denke ich, dass die Beziehung zwischen Torhütern etwas ganz Besonderes ist, denn wir sind wahrscheinlich nur zwei, drei oder vier, die zusammen trainieren.

Übersetzt von KI.

Die AF-Website ist jetzt online! Vollständige Nachrichten, Kommentare, Spieldetails und Statistiken auf dem Computer. Besuchen Sie: www.allfootballapp.com