Nella terza parte di questa intervista, Courtois ha parlato dei cambiamenti di Mourinho, del suo atteggiamento nelle interviste pubbliche e della storia tra lui e Mourinho quando giocava nell'Atlético Madrid nelle semifinali di Champions League del 2014.

Che tipo di persona è Mourinho? Che impressione ne hai ora?

Mourinho è eccellente adesso come lo era quando l'ho conosciuto al Chelsea, anche se la sua filosofia di allenamento potrebbe essere diversa. Dopotutto, sono passati 12 anni, il calcio è in continua evoluzione, e lui, come allenatore, progredisce naturalmente con esso. Penso che ora possa essere più calmo nella sua vita quotidiana e significativamente più composto quando affronta i media.

Internamente, potrebbe essere anche un po' più pacato di prima, ma in campo rimane molto esigente. Nelle riunioni tattiche, è ancora molto severo e dirà quello che pensa, proprio come in passato. Credo che ora sia più maturo, più calmo e più esperto davanti al pubblico. Forse non si agita così facilmente come una volta.

Una volta ho detto in uno show che sento che l'attuale Mourinho potrebbe apprezzare ancora di più l'opportunità che il Real Madrid gli ha dato di nuovo. Quando è arrivato per la prima volta al Real Madrid nel 2010, aveva appena portato Porto e Inter a vincere la Champions League, ed era il "The Special One" secondo le sue stesse parole. Ora, anni dopo, crede che il miglior club del mondo gli abbia aperto di nuovo le porte. Forse questa esperienza farà la differenza.

È possibile. Ma continuo a pensare che le persone cambiano con l'età. Anch'io sono diverso da 12 o 13 anni fa; ora sono molto più calmo. Ricordo che alcune cose mi turbavano davvero, e ora lo trovo incredibile. Ad esempio, durante l'allenamento, se sentivo di poter allenarmi di più, o se qualcuno non stava eseguendo bene un certo esercizio, mi arrabbiavo molto.

Ora ci penso di più prima di arrabbiarmi davvero. La squadra ha attraversato un periodo difficile l'anno scorso, e raramente mi sono arrabbiato sul serio. Ma se mi arrabbio, penso che tutti istintivamente pensino: "Oh no, se anche questo ragazzo è arrabbiato, allora deve essere successo qualcosa di serio."

Non credo che si possa sempre urlare, perché se lo fai, la gente lascerà che entri da un orecchio ed esca dall'altro. Sono sempre stato abbastanza diretto e chiaro quando parlo.

Abbiamo sempre avuto la sensazione che, quando venivi intervistato nella mixed zone, riuscissi sempre a riflettere sulle cose subito dopo una partita in un modo che noi non potevamo, il che era persino impressionante. Questo è legato all'osservazione del gioco dalla prospettiva di un portiere?

Potrebbe essere collegato. Credo di essere sempre stato piuttosto genuino e specifico, e spesso in grado di vedere le partite in modo abbastanza accurato. Certo, penso che la cosa più importante sia essere realistici. A volte ci sono anche cose che devono essere protette internamente per i compagni di squadra e la squadra. Quando vengo intervistato nella mixed zone, non attaccherei mai i miei compagni di squadra o danneggerei la squadra. Cerco solo di esporre la situazione reale in quel momento, niente di più.

A volte anche io commetto errori nel mio giudizio su una partita. Ad esempio, nella sconfitta in semifinale contro la Francia, eravamo sotto 0-1, e negli ultimi 10 minuti, Mbappé perdeva costantemente tempo sulla fascia. Ero così arrabbiato in quel momento che ho detto cose impulsive ai media francesi dopo la partita, definendolo "anti-calcio". Ancora oggi, in Francia, scherzano su questo.

Più tardi, Mbappé ha persino tirato fuori quella partita con me. Ma in realtà è abbastanza normale; quando si è in vantaggio per 1-0 in una semifinale di Coppa del Mondo, si cercherà naturalmente ogni modo per far scorrere il tempo. È solo che perdere una semifinale di Coppa del Mondo è stato davvero frustrante per me allora, e avevo solo 26 anni, ero abbastanza giovane. Quando si va nella mixed zone o si affrontano interviste veloci dopo la partita, si è ancora emotivi, quindi è inevitabile dire cose eccitate.

Ma cerco sempre di essere realista e, prima di tutto, faccio autocritica. Se commetto un errore, sono il primo ad ammetterlo e lo dirò direttamente, perché solo essendo onesto con me stesso posso esserlo con gli altri.

Ammettere gli errori ti fa sembrare più vulnerabile, o ti rende più forte?

Per me, non mi fa sentire più vulnerabile. Ad esempio, nella finale di Copa del Rey di due anni fa, ho commesso un errore, e l'avversario ha pareggiato. Forse alla fine abbiamo perso il trofeo a causa di quell'errore. Dal momento che tutti l'hanno visto, e l'ho visto io stesso, devo assumermi la responsabilità; non c'è bisogno di cercare scuse.

A volte, ovviamente, si può spiegare perché si è fatta una certa mossa o perché non ha avuto successo, ma a volte è solo un errore. E per un portiere, tali errori sono spesso più costosi degli errori di un attaccante.

Ti ricordi la tua prima storia con Mourinho? Dopo che Mourinho lasciò il Real Madrid, si unì al Chelsea, e nella stagione 2013-14, il Chelsea raggiunse le semifinali di Champions League. Tu eri il portiere dell'Atlético Madrid in quel periodo, ed eri in prestito dal Chelsea all'Atlético Madrid. Mourinho cercò di impedirti di giocare, pensando: "Come può un portiere del Chelsea stare di fronte alla porta di un avversario in semifinale?" Ma tu volevi giocare, e l'UEFA alla fine sostenne l'Atlético Madrid, permettendoti di partecipare. Mourinho non riuscì mai a capirlo. Quell'estate, tornasti a Londra, e lui, naturalmente, difendeva gli interessi del Chelsea, sperando che il Chelsea raggiungesse la finale. Proprio come la frustrazione che hai menzionato dopo aver perso quella semifinale contro la Francia, potrebbe aver provato qualcosa di simile al Chelsea allora. Ricordo che hai menzionato in un documentario di Amazon che lui non venne nemmeno a salutarti dopo la partita, e non vi vedeste più fino a quell'estate.

Sì. Più tardi, sono andato ai Mondiali, e ricordo che potremmo esserci parlati al telefono in seguito, ma non ne sono sicuro al 100%. Ma era chiaro che mi volevano di nuovo al Chelsea. Dopo i Mondiali, ho dovuto iniziare la preparazione pre-campionato in Olanda. Più tardi, abbiamo parlato di nuovo, e mio padre era presente. Mi ha detto: "Se ti alleni bene e giochi bene, giocherai." Per me, continuare ad avere opportunità di giocare era molto importante, ovviamente. Alla fine, devi guadagnarti il tuo posto attraverso le prestazioni.

Dopo tutto, Petr Cech era ancora al Chelsea in quel momento. Se Mourinho avesse davvero serbato rancore per quello che era successo prima, avrebbe potuto facilmente metterti in panchina per un anno e dirti: "Ora saprai cosa significa giocare a calcio".

Certo, in teoria avrebbe potuto farlo. Ma mi restava ancora un anno di contratto dopo quello, quindi nel peggiore dei casi, se le cose non fossero andate bene, avrei potuto andarmene dopo un anno. Naturalmente, il mio sogno era giocare lì e vincere il titolo di Premier League, quindi ho sempre lavorato per quello.

E alla fine hai vinto due titoli di Premier League.

Sì. Anche Cech mi ha aiutato molto alla fine. Quell'esperienza sotto Mourinho mi ha reso anche più forte in molti modi. All'Atlético Madrid avevo solo 22 anni, e non pensavo molto a giocare quella semifinale in quel momento.

Ma dal punto di vista di Mourinho, puoi capire il suo pensiero.

Certo. Data la sua voglia di vincere, come poteva non pensarla così? Era semplicemente così. Diceva di non capire perché un giocatore del Chelsea giocasse per l'Atlético Madrid. Ma l'UEFA era molto chiara all'epoca sul fatto che io dovessi giocare, e non potevo dichiararmi infortunato a meno che non lo fossi davvero. Alla fine, ho giocato, e il risultato è stato quello che è stato.

Ti sei goduto il tuo tempo a Londra? Cosa ti ha lasciato Mourinho?

Era molto diretto, un vincitore che voleva solo vincere. Amava anche sfidare e motivare. Quando scopriva che stavi diventando un po' compiacente, ti metteva in panchina. Una volta mi ha messo in panchina, e Cech ha fatto una parata fantastica. Mourinho è persino andato a festeggiare con Cech appositamente per provocarmi un po'. La partita successiva, ho fatto sei parate incredibili, e abbiamo finito per vincere 1-0 contro il West Ham, e tutti erano contenti. Così è stato.

Penso che il calcio dovrebbe avere questo tipo di competizione interna. Non puoi mai sederti comodamente nella tua posizione, pensando: "Tanto giocherò comunque". Secondo me, il calcio dovrebbe essere così: sai che se non ti esibisci bene, potresti perdere la tua posizione ogni giorno. Questa elevata richiesta è anche ciò di cui abbiamo bisogno per continuare a vincere titoli adesso.

Cech è stato un ottimo sostituto.

Sì, eccellente.

Se il Courtois di 45 anni trovasse qualcuno che compete con te per il posto di portiere titolare, pensi che la gestiresti come fece Cech allora?

Assolutamente. Ma la situazione allora era in realtà diversa. Cech aveva 32 anni all'epoca, e se avessi detto a Cech due anni prima che il club avrebbe potuto portare un altro ottimo portiere, o che un ottimo portiere stava tornando, allora lui sarebbe stato naturalmente pronto a competere per il posto da titolare. Ma capiva anche che, dal punto di vista del club, il Chelsea all'epoca mi favoriva di più. Finché fossi riuscito a mantenere il mio livello competitivo, naturalmente sarebbe stato così.

Se riesco a mantenere il mio livello, so che finché lo mantengo, l'allenatore alla fine mi farà giocare. Anche lui lo capiva. Ma non è mai stato cattivo con me. Mi ha dato molti consigli, mi ha aiutato negli allenamenti e mi ha motivato. Perché se si allenava bene lui, anch'io dovevo allenarmi bene. Ma a volte, dopo una partita storta, mi proteggeva; era lì per aiutarmi. Penso che sia molto raro.

Ho imparato molto anche da lui. Se un giorno la squadra ingaggerà un altro portiere e ci saranno due persone a contendersi un posto, io farò sempre il mio. Anche nella stagione in cui mi sono infortunato al ginocchio, se non fossi tornato al massimo della forma e Lunin avesse giocato la finale di Champions League, sarei comunque stato lì ad aiutarlo. Non mostrerei mai un atteggiamento negativo o il broncio, perché questo non aiuta affatto un compagno di squadra. Se vuoi arrabbiarti, dovresti andare dall'allenatore, non da un altro giocatore. Dopotutto, l'altro giocatore non ha colpe.

Quindi ho sempre visto la competizione diretta tra portieri in questo modo. Era lo stesso quando gareggiavo con Mignolet e altri portieri in nazionale. In definitiva, penso che la relazione tra portieri sia molto speciale, perché potremmo allenarci solo con due o tre, o tre o quattro persone.

Tradotto dall'IA.

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