この独占インタビューの第3部では、クルトワがモウリーニョの進化、彼自身の公のインタビューへのアプローチ、そして2014年のチャンピオンズリーグ準決勝でアトレティコ・マドリーでプレーしていた時のモウリーニョとの出会いについて語った。

モウリーニョとは実際どんな人物なのか？今のモウリーニョをどう捉えているか？

モウリーニョは、私がチェルシーで彼を知っていた時と同じく、今も素晴らしい人物です。彼の指導哲学は異なるかもしれませんが。結局のところ、12年が経過し、サッカーは常に進化しており、コーチである彼も当然それに合わせて進歩しています。今は日常生活において、より穏やかになっているかもしれませんし、メディア対応では明らかに落ち着きが増していると思います。

内面的には、以前よりも少し落ち着いているかもしれませんが、ピッチ上では依然として非常に要求が高いです。戦術ミーティングでは、今でも非常に厳しく、昔と変わらず思ったことを率直に話します。私は今、彼は公の場では以前よりも成熟し、落ち着いていて、経験豊富になり、おそらく以前ほど簡単に興奮することはないと思います。

以前、ある番組で、今のモウリーニョは、レアル・マドリーが彼に再び与えたチャンスを以前にも増して大切にしているのではないかと話したことがあります。2010年にレアル・マドリーに初めて来たとき、彼はポルトとインテルでチャンピオンズリーグを制したばかりで、「スペシャル・ワン」と自らを称していました。あれから何年も経ち、世界最高のクラブが再び彼に門戸を開いてくれたと感じています。おそらくこの経験が彼を変えたのでしょう。

それはあり得ますね。しかし、私はやはり人は年を重ねると変わるものだと思います。私自身も12、13年前とは違います。今ははるかに穏やかになりました。昔は本当に腹が立ったことがいくつかあったのを覚えていますし、今考えると信じられないほどです。例えば、トレーニング中に、もっとトレーニングできると感じた時や、誰かが特定のドリルをうまくやっていないと感じた時、私はとてつもなく怒っていました。

今は、本当に怒る前に少し考えるようになりました。昨年、チームは厳しい時期を経験しましたが、私が本当に怒ることはほとんどありませんでした。しかし、もし私が怒ると、皆無意識のうちに「ああ、この人まで怒っているなら、何か大変なことが起こったに違いない」と思うでしょうね。

常に怒鳴り散らしていると、人々はただ聞き流すだけなので、それはできないと思います。私は常に、かなり直接的で明確なコミュニケーションを心がけてきました。

私たちは常に、あなたが試合直後のミックスゾーンでのインタビューで、私たちにはできないような深い洞察力に富んだ発言をすることに感銘を受けてきました。これはゴールキーパーの視点から試合を観察することと関係がありますか？

関係があるかもしれません。私は常に非常に誠実で具体的で、試合をかなり正確に評価できると思います。もちろん、最も重要なことは現実的であることだと信じています。時には、チームメイトやチームのために内部で保護する必要があることもあります。ミックスゾーンでインタビューを受けるとき、チームメイトを攻撃したり、チームに損害を与えたりすることは決してありません。当時の本当の状況をできる限り述べようとしているだけで、それ以上ではありません。

時には私の試合に対する判断が間違っていることもあります。例えば、フランスに負けた準決勝で、0-1でリードされていました。残り10分で、キリアン ムバッペがサイドで時間を稼ぎ続けていて、私はとても腹が立ちました。試合後、フランスメディアに対応したとき、私は衝動的に「反サッカーだ」と発言しました。今でも、フランスではそのことをからかわれます。

その後、キリアン ムバッペも私とその試合について話しました。でも、実際にはごく普通のことです。ワールドカップ準決勝で1-0でリードしている状況なら、誰もが時間を稼ぐためにあらゆる手を尽くすでしょう。ただ、あのワールドカップ準決勝で敗れたことが私にとって本当に悔しくて、当時まだ26歳と若かったんです。試合後、ミックスゾーンに行ったり、急なインタビューに応じたりするときは、まだ感情的になっているので、興奮したことを言ってしまうのは避けられないことです。

しかし、私は常に現実的であろうと努め、まず自己批判します。もし私が間違いを犯したら、真っ先にそれを認め、直接そう言います。なぜなら、自分自身に正直でなければ、他人に正直になれないからです。

間違いを認めることは、あなたをより弱く見せますか、それともより強く見せますか？

私にとっては、それで弱くなったとは感じません。例えば、2年前の国王杯決勝で、私がミスを犯し、相手に同点に追いつかれました。おそらく、そのミスが原因で最終的にトロフィーを失ったのかもしれません。誰もがそれを見ていたし、私自身も見ていたので、責任を取らなければなりません。言い訳をする必要はありません。

もちろん、時には、なぜ特定の動きをしたのか、なぜうまくいかなかったのかを説明することはできますが、時には単なる間違いであることもあります。そして、ゴールキーパーにとって、そのような間違いは、ストライカーの間違いよりもはるかに高い代償を伴うことが多いのです。

モウリーニョとの最初の交流を覚えていますか？モウリーニョがレアル・マドリーを去った後、チェルシーに加入し、2013-14シーズンにチェルシーはチャンピオンズリーグ準決勝に進出しました。当時、あなたはアトレティコ・マドリーのゴールキーパーで、チェルシーからの期限付き移籍でした。モウリーニョはあなたがプレーするのを阻止しようとしました。「チェルシーのゴールキーパーが準決勝の相手のゴール前に立つなど、ありえない」と考えたからです。しかし、あなたはプレーしたがっていたし、最終的にUEFAはアトレティコ・マドリーを支持し、あなたの出場を認めました。モウリーニョはこれを決して理解できませんでした。その夏、あなたはロンドンに戻りました。彼はもちろんチェルシーの利益のために戦っていたし、チェルシーを決勝に進ませたかった。フランスとの準決勝で負けた時のあなたの悔しさと同じように、当時のチェルシーで彼も似たような気持ちだったのでしょう。アマゾンのドキュメンタリーで、試合後、彼はあなたに挨拶さえ来なかったと話していたのを覚えています。そしてその夏まで再会はなかった。

はい。その後、私はワールドカップに行きました。その後電話で話したかもしれませんが、100%確実ではありません。しかし、彼らが私をチェルシーに戻したがっていたのは明らかでした。ワールドカップ後、私はオランダでプレシーズン練習を開始しなければなりませんでした。その後、父も同席して再び話し合いました。彼は私に「しっかり練習し、良いプレーをすれば、プレーできる」と言いました。私にとって、試合出場機会を得続けることは非常に重要でした。結局のところ、パフォーマンスを通じて自分のポジションを勝ち取らなければなりません。

結局のところ、ペトル・チェフはまだチェルシーにいました。もしモウリーニョが以前からの恨みを抱いていたとしたら、あなたを1年間ベンチに座らせて、「これでサッカーをする意味を教えてやる」と言うことも簡単にできたはずです。

もちろん、理論的にはそうすることもできたでしょう。しかし、その時、私の契約はまだ1年残っていたので、最悪の場合、うまくいかなくても1年後に移籍できました。もちろん、私の夢はそこでプレーし、プレミアリーグで優勝することだったので、常にそのために努力していました。

そして最終的にあなたはプレミアリーグを2度制しました。

はい。チェフも結局私をたくさん助けてくれました。モウリーニョの下での経験も、多くの点で私を強くしてくれました。アトレティコ・マドリーにいた時はまだ22歳で、あの準決勝をプレーした時は、あまり深く考えませんでした。

しかし、モウリーニョの視点からすれば、彼の考えを理解できますよね？

もちろんです。彼の勝利への欲求を考えれば、そう考えないはずがありませんよね？まさにそういうことです。彼はチェルシーの選手がアトレティコ・マドリーのためにプレーすることが理解できないと言っていました。しかし、UEFAも当時、私が本当に怪我をしていない限り、プレーすべきだと非常に明確にしていました。そうでなければ、怪我を主張することはできませんでした。結局、私はプレーし、結果はそうなったわけです。

ロンドンでの生活は楽しかったですか？当時、モウリーニョはあなたにどんな印象を残しましたか？

彼は非常に直接的で、ただ勝利を求める勝者でした。彼はまた、あなたを挑発し、モチベーションを高めるのが好きでした。あなたの調子が落ちていると気づくと、彼はあなたをベンチに置きました。一度、彼が私をベンチに置いた時、チェフが素晴らしいセーブをしました。彼はわざわざチェフのところに行って祝い、私を少し挑発しました。次の試合、私は6つの素晴らしいセーブをし、ウェストハムに1-0で勝利し、皆が喜んでいました。そんな感じでした。

サッカーにはこのような内部競争があるべきだと思います。「どうせ自分は必ずプレーするだろう」と思って、自分のポジションが安泰だとは決して思えないものです。私の意見では、サッカーとはこうあるべきです。つまり、もし良いパフォーマンスができなかったら、いつでも自分のポジションを失う可能性があると知っていることです。この高い要求こそが、私たちがタイトルを勝ち取り続けるために今必要なものです。

チェフは素晴らしい控えでした。

はい、素晴らしいです。

もし45歳のクルトワが、あなたと正ゴールキーパーの座を争う選手を見つけたら、あなたは当時のチェフのように反応すると思いますか？

もちろんです。しかし、当時の状況は実際には異なりました。チェフは当時32歳で、もし2年前にクラブが別の優れたゴールキーパーを獲得するかもしれない、あるいは優れたゴールキーパーが戻ってくるかもしれないとチェフに言っていたら、彼は間違いなく正ポジションを争う準備をしていたでしょう。しかし、彼はクラブの視点から、当時のチェルシーが私の方に傾倒していたことも理解していました。私が競争レベルを維持できる限り、それは当然のことでした。

もし私が自分のレベルを維持できるなら、そうし続ける限り、最終的に監督が私を起用することは分かっています。彼もそれを理解していました。しかし、彼は決して私に悪くはありませんでした。彼は私に多くの助言を与え、トレーニングで助け、モチベーションを高めてくれました。なぜなら、彼がうまくトレーニングすれば、私もまたうまくトレーニングしなければならなかったからです。しかし、時には私が悪い試合をした後でも、彼は私を守ってくれました。彼は助けに来てくれました。それは非常に珍しいことだと思います。

私も彼から多くのことを学びました。もし、いつかチームが別のゴールキーパーを獲得し、1つのポジションを2人で争うことになったとしても、私は常に自分のやるべきことをやります。膝を怪我したシーズンでさえ、復帰後完全に回復していなかったとしても、ルニンがチャンピオンズリーグ決勝でプレーすることになったら、私はそれでも彼を助けに行きます。私は決して悪い態度や不機嫌な顔を見せません。なぜなら、それはチームメイトの助けにならないからです。もし怒りたいのなら、ヘッドコーチのところに行くべきで、他の選手ではない。結局のところ、他の選手には何の責任もありません。

だから私は常に、ゴールキーパー間の直接的な競争をこのように見てきました。シモン ミニョレや代表チームの他のゴールキーパーと争っていた時も同じでした。結局のところ、ゴールキーパー間の関係は非常に特別だと思います。なぜなら、一緒にトレーニングするのは私たち2人、3人、あるいは4人しかいないからです。

AI翻訳。

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