A lenda do Internazionale, Bergomi, foi entrevistada pelo AS, onde discutiu o processo de seleção de um treinador para a seleção italiana e o sucesso da Espanha.

Sabendo que Guardiola queria descansar na época, qualquer suposto Plano B soaria como uma solução temporária. Ainda era necessário convidá-lo? E tornar o processo público? A Federação Italiana de Futebol fez um péssimo trabalho de comunicação.

Ele é o melhor. Acho que foi certo tentar convidá-lo. Depois, claro, a decisão dele deve ser respeitada. Devo dizer também que se alguém pudesse realizar uma "jogada de mestre" tão bonita, seria Maldini. Isso mesmo, foi Paolo e Leonardo que impulsionaram isso juntos. Guardiola era originalmente a pessoa escolhida para o plano de reforma do futebol italiano; ele era visto como a figura central dessa mudança radical.

A situação de Pirlo saiu completamente do controle, mas não quero me aprofundar nisso. Foi uma farsa. Tirando Maldini, ninguém realmente o queria, e as razões eram puramente competitivas, técnicas e táticas. Vamos evitar controvérsias e falar apenas de futebol puro... A Itália deveria replicar o modelo e as práticas da Espanha, ou deveria seguir seu próprio caminho?

O sucesso da Espanha não é de forma alguma acidental. Eles estão vencendo há 20 anos. Sim, podem experimentar breves quedas, mas a tendência geral durou 20 anos. A Espanha fez história e, claro, vale a pena aprender com eles. Acho que a Itália tentou imitar a Espanha de alguma forma no passado, mas nós somos a Itália. Precisamos encontrar nossa própria cultura e identidade futebolística novamente.

Por que você acha que o sucesso da Espanha não é acidental?

Esses jovens jogadores já venceram o Euro Sub-19. Além disso, o técnico (de la Fuente) os treinou nas categorias de base e depois se reuniu com eles na seleção principal. Isso não é por acaso, porque a Espanha tem a coragem de apostar em jovens jogadores. Eles estão dispostos a ser pacientes com os jovens. Lamine Yamal, Cubarsi... jovens jogadores que estão prontos para vencer a Copa do Mundo aos 19 anos. Há um ponto de virada muito crucial aqui que mudou tudo.

Qual é?

Johan Cruyff. A chegada dele transformou completamente o futebol espanhol e seu sistema de desenvolvimento juvenil. Devemos construir uma identidade, mas não uma identidade espanhola, e sim a nossa própria identidade. Essa mudança exige tempo e paciência.

O que você acha de Cubarsi? Você mesmo foi um jogador-chave em uma defesa de cinco e venceu a Copa do Mundo. Sua linha defensiva na época era composta por Collovati, Scirea, Cabrini e Gentile, com o lendário Zoff de 40 anos no gol.

Não há segredo. A Espanha ousa usar jovens jogadores porque permite que os jovens cometam erros. Por exemplo: eu uma vez comentei o jogo de ida das quartas de final da Liga dos Campeões entre Barcelona e Atlético de Madrid para a Sky Sports. Cubarsi foi expulso antes do intervalo. O que aconteceu? Nada aconteceu, felizmente, sem pânico, sem punição, e ninguém disse: "Ele é jovem, da próxima vez é melhor substituí-lo por um jogador mais experiente." Não, ele continuou a jogar depois. Isso é coragem.

A Itália não faz mais isso.

Não permitimos que eles cometam erros. Voltando a Cubarsi, ele é um jogador de alto nível. Ele lê muito bem o jogo, lida com os mano a mano de forma excelente, é rápido, tem bom controle de bola e pode fazer passes longos... Ele tem tudo. Ele merece reconhecimento, mas igualmente digno de reconhecimento é a pessoa que lhe disse "vá jogar, cometa erros e continue jogando". Ele é um garoto destinado a se tornar um grande jogador.

Então, esse crédito deveria ir para de la Fuente e todo o sistema do Barcelona. Primeiro Xavi, depois Flick. A propósito, quando Guardiola foi considerado um potencial técnico para a seleção italiana, nem todos na Itália foram a favor. Rivera não o queria, Capello apoiou Conte, e outros, como Mazzola, queriam que o técnico da Sub-21 Baldini assumisse porque ele pertencia ao sistema da Federação. Finalmente, Roberto Mancini retornou. Deixando de lado os candidatos específicos, o que você acha? Pergunto porque muitas pessoas consideraram convidar Guardiola uma heresia, e até pareciam pensar que ele não deveria treinar a Itália porque não era italiano.

Quem são os treinadores do Brasil e da Inglaterra? O problema não é esse de forma alguma. O importante é ter um plano, construir uma identidade forte e garantir que as seleções em todos os níveis formem um sistema unificado.

Para mim, Guardiola é a primeira escolha nesse sentido. Seguindo a revolução de Sacchi nos anos 80, acho que Guardiola poderia ser o próximo. Não estou questionando as habilidades de outros treinadores por causa disso. Não vou considerar se eles são italianos. Se você pode contratar o melhor técnico, você deve fazê-lo, independentemente de onde ele nasceu. Isso sempre se aplica.

Na verdade, historicamente, outros esportes italianos também tiveram sucesso com treinadores estrangeiros. Isso é verdade para o basquete com Tanjević e para o vôlei com Julio Velasco.

A propósito, você acha que Guardiola é uma continuação da filosofia de Cruyff?

Sim. O que mais aprecio nele é a sua capacidade de se adaptar e mudar, a sua natureza de "camaleão". Ele já não é o Guardiola dos tempos do Barcelona. Todos sabemos disso. Ele está sempre atento às mudanças... e até as antecipa ativamente. É assim que ele entende o futebol. Ele não é um treinador que adere a uma filosofia de futebol fixa e permanece inalterado. Não, ele adiciona constantemente novos detalhes e elementos ao seu sistema existente, e cada vez mais. Ele muda, inova constantemente. Num certo sentido, ele está sempre um passo à frente. Admiro muito Guardiola e o respeito imensamente. Seja na Espanha, na Alemanha ou na Premier League, ele continua a adaptar-se sem perder as suas características únicas.

Ele agradeceu à Federação Italiana pelo convite, mas disse que não tinha energia suficiente no momento. Você o conhece pessoalmente? Você atualmente treina na academia de jovens do Internazionale.

Claro. Quando ele treinou o Bayern, eu o visitei várias vezes. Além disso, quando eu era comentarista, fui a Manchester para cobrir os jogos do Manchester City ao vivo. Eu o conheço, e o observei... Ele é apaixonado, único e capaz de qualquer coisa.

Antes da nomeação final do treinador, havia outro tema muito quente na Itália nestes últimos dias – claro, isso foi antes do incidente de Pirlo – se o treinador deve ser italiano, ele deve ser desenvolvido dentro do sistema da Federação, como de la Fuente da Espanha, ou deve ser buscado no sistema de clubes? Você ganhou a Copa do Mundo com Bearzot; quais são suas opiniões sobre isso? Se seguirmos a primeira abordagem, o último treinador interino deveria ter sido o treinador da Sub-21 Baldini. Mazzola sugeriu isso em La Repubblica.

Em nossa história, houve um período em que tendíamos a escolher treinadores desenvolvidos dentro do sistema da Federação: Bearzot, Valcareggi, Azeglio Vicini... Mais tarde, decidimos mudar essa abordagem.

Por quê? Para quem não sabe, "treinadores do sistema da Federação" refere-se a treinadores que ascenderam nas categorias de base da seleção nacional. Por exemplo, Lippi, que levou a Itália a vencer a Copa do Mundo, não era um treinador do sistema da Federação.

Não sei por que. Lembro-me de quando o Maldini mais velho estava treinando, ganhamos muitos Euros Sub-21 consecutivamente. Muitas vezes, certo? Bem, a maioria dos jogadores sob o comando dele naquela época já estava jogando na Serie A há muito tempo.

Agora é completamente o oposto. No máximo, apenas dois ou três jogadores são assim. Todos os outros têm que ir jogar em outras ligas. Não estou dizendo que isso esteja errado... também pode acumular experiência, mas não sei.

A Itália perdeu um passo. Mancini está agora treinando a equipe italiana novamente. A última derrota nas eliminatórias da Copa do Mundo foi muito dolorosa. Gostaria de ouvir como você acha que a Itália deve recuperar esse passo perdido. Porque esta é a chave, a base de tudo, e não apenas confiar em alguns jogadores estrelas.

Estamos perdendo esse passo. O passo que outrora ocupávamos como ninguém. Nesse sentido, o papel de figuras como o de la Fuente da Espanha é muito importante. Ele conhece os jogadores por dentro e por fora. Sim, muitas pessoas encurtaram o tempo (na seleção), mas ninguém os conhece melhor do que ele. Isso faz toda a diferença. Todos compartilham conceitos que já estão enraizados. A Espanha tem um caminho muito claro. Eles têm uma base profunda. Sabem que caminho seguir. A chave é entender como eles chegaram a esse ponto, para que possamos aplicá-lo a nós mesmos. Combinando nossa própria história, estilo e filosofia geral, transcendendo nomes específicos.

Traduzido por IA.

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