ธ. มุลเลอร์: แอล. เมสซี คือนักเตะที่เก่งที่สุดในประวัติศาสตร์ ไม่ใช่แค่สถิติโดดเด่นแต่ยังสนุกที่ได้ดูเขาเล่นด้วย

ในการให้สัมภาษณ์กับพอดแคสต์ฟุตบอลอเมริกัน "The Late Run" ธ. มุลเลอร์ ได้พูดคุยเกี่ยวกับภูมิหลังของเขา อาชีพของเขากับเอฟซี บาเยิร์น มิวนิค ข้อเสนอที่เขาเคยได้รับจากแมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด ปัญหาด้านจิตใจของคล็อปป์และทีมชาติเยอรมนี และเขายังเล่าถึงชัยชนะถล่มทลาย 7-1 เหนือบราซิลในรอบรองชนะเลิศฟุตบอลโลก 2014 บทความนี้เป็นส่วนที่สามของการสัมภาษณ์พิเศษ

ส่วนอื่น ๆ ของการสัมภาษณ์พิเศษ

ธ. มุลเลอร์: ผมเพิ่งจะเข้าใจเกมอย่างแท้จริงเมื่ออายุประมาณ 30 ปี แต่ตอนนั้นก็สายไปแล้วเล็กน้อย

ธ. มุลเลอร์: ทีมเยอรมันบางครั้งเน้นการเล่นที่สวยงามมากเกินไป แต่กลับไม่เด็ดขาดพอ

พิธีกร Rahim: มีการพูดคุยกันว่าจะเป็นอย่างไรถ้าสามทีมที่แข็งแกร่งที่สุด—USMNT เม็กซิโก และแคนาดา—เข้าร่วมการแข่งขันฟุตบอลโลกรอบคัดเลือกของ CONMEBOL หรือถ้าสองภูมิภาคนี้ถูกรวมเข้าด้วยกัน? กล่าวคือ ถ้าการแข่งขันฟุตบอลโลกรอบคัดเลือกของ CONCACAF และ CONMEBOL ถูกรวมเข้าด้วยกัน คุณคิดว่าจะเป็นประโยชน์ต่อสหพันธ์ที่เข้าร่วมทั้งหมดหรือไม่ที่จะได้เผชิญหน้ากับการแข่งขันในระดับที่สูงขึ้น เล่นเกมที่สำคัญมากขึ้นในสนามที่ใหญ่ขึ้น และแข่งขันกับผู้เล่นที่ดีขึ้น?

Chad Johnson: ผมคิดว่ามันจะเป็นอย่างนั้น แต่คุณก็จะต้องเผชิญกับอีกสถานการณ์หนึ่ง: เพราะการแข่งขันที่สูงขึ้น บางทีมก็จะไม่สามารถผ่านเข้ารอบฟุตบอลโลกได้เลย ดังนั้นผมไม่แน่ใจว่านั่นคือสิ่งที่คุณต้องการจะทำจริง ๆ หรือไม่

ฟังนะ ผมชอบแนวคิดนี้ ผมชอบแนวคิดนี้ แต่ถ้าเราสามารถเล่นได้ดีอย่างสม่ำเสมอเมื่อเจอกับคู่แข่งระดับท็อป ผมก็จะมั่นใจในแนวคิดนี้และจะสนับสนุนการรวมการแข่งขันเหล่านี้ แต่ตอนนี้มันไม่ใช่กรณีนั้นอย่างชัดเจน ลองดูว่าเราเล่นกับคู่แข่งที่อ่อนแอกว่าอย่างไร แล้วลองดูว่าเราเป็นอย่างไรเมื่อเจอกับทีมระดับสูง—มันไม่ใช่ความคิดที่ดี เพราะเราอาจจะไม่สามารถผ่านเข้ารอบฟุตบอลโลกได้เลย

พิธีกร (Rahim):

แน่นอนครับ อย่างไรก็ตาม โอโช่ ผมต้องพูดอย่างหนึ่งว่าอนาคตดูสดใสมาก เราเคยมี Julian Hall ในรายการ และคุณก็ยังได้เห็น Cavan Sullivan คุณได้ติดตามนักเตะดาวรุ่งรุ่นนี้มาโดยตลอดหรือไม่? คุณคิดว่าพวกเขามีอะไรที่แตกต่างจากผู้เล่นอย่าง Pulisic และ Weston McKennie ในช่วงที่พวกเขากำลังเริ่มต้นอาชีพ?

Chad Johnson: เราเคยเห็นดาวรุ่งมาก่อน เรื่องราวแบบนี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีก เห็นได้ชัดว่าตอนนี้พวกเขาดูดี พวกเขาเป็นดาวรุ่งที่มีพรสวรรค์บางคน และทำผลงานได้ยอดเยี่ยมในสิ่งที่พวกเขาถนัด

แต่หัวใจสำคัญคือการเติบโตอย่างต่อเนื่อง ไม่ใช่แค่การครองเกมเมื่อเล่นใน MLS และไม่ใช่แค่การทำผลงานได้ดีในการแข่งขันต่าง ๆ หลังจากถูกเรียกตัวติดทีมชาติสหรัฐฯ คุณต้องทำผลงานได้ดีในเวทีที่ใหญ่ที่สุด และนั่นคือสิ่งที่สำคัญที่สุด

พิธีกร Rahim: พูดถึงทีมชาติเยอรมัน เรามาพูดถึงฟุตบอลโลก 2014 กันหน่อย ตอนนั้นพวกคุณแข็งแกร่งมาก…

ธ. มุลเลอร์: ครับ ผมเห็นด้วยกับคำกล่าวนี้หลังจากฟุตบอลโลก

พิธีกร: แต่แม้กระทั่งก่อนฟุตบอลโลก

ธ. มุลเลอร์: ผู้เล่นของเราทุกคนอยู่ในช่วงที่ดีมากของอาชีพการค้าแข้งในตอนนั้น นัดชิงชนะเลิศแชมเปียนส์ลีกปี 2013 เป็นการพบกันระหว่างโบรุสเซีย ดอร์ทมุนด์กับเอฟซี บาเยิร์น มิวนิค ซึ่งหมายความว่าเป็นสองทีมเยอรมัน เรายังมีผู้เล่นที่คว้าแชมป์แชมเปียนส์ลีกกับเรอัล มาดริด เช่น เคดิรา โทนี่ โครส และมานูเอล นอยเออร์ ก็อยู่ในระดับสูงสุดเช่นกัน โดยพื้นฐานแล้ว พวกเราทุกคนอยู่ในช่วงที่ดีมากของอาชีพแต่ละคน

ดังนั้น เราจึงรู้สึกว่าเรามีโอกาส และเราก็ทำได้จริง ๆ

พิธีกร: 7-1, 7-1

ธ. มุลเลอร์: ทุกคนจำเกมนั้นได้ เราเป็นทีมที่ยอดเยี่ยมอย่างแน่นอน แต่ผมไม่เคยชอบการเปรียบเทียบมากเกินไป

พิธีกร: ครับ แน่นอน ในเกมปี 2014 กับบราซิลนั้น คุณคิดอะไรอยู่จริง ๆ ครับ? เพราะก่อนพักครึ่ง คุณก็รู้แล้วว่าคุณกำลังจะเข้าชิงชนะเลิศ แล้วคุณรับมือกับครึ่งหลังอย่างไรครับ? ตอนนั้นคุณมีทัศนคติแบบไหน? และพวกคุณเองประหลาดใจกับสกอร์ขนาดนั้นไหมครับ?

ธ. มุลเลอร์: ไม่ครับ เราไม่ได้แค่ประหลาดใจ มันเหมือนกับว่าเราตกตะลึงมากกว่า แต่แน่นอนว่าในทางที่ดี

เรามองหน้ากันในห้องแต่งตัวแล้วพูดว่า "ฮะ? 5-0?"

มันเกิดขึ้นเองครับ หลังจากนั้น เพื่อการทำงานสื่อ และเพราะผมต้องการดูเอง ผมได้ดูเกมนั้นซ้ำหลายครั้ง

Chad Johnson: ผมนึกภาพออกเลย ถ้าเป็นผม ผมคงจะอยู่แต่ในห้องดูเกมนั้นทุกวัน

ธ. มุลเลอร์: ใน 15 นาทีแรก ทั้งสองทีมต่างก็เริ่มเกมได้ช้าและประหม่าเล็กน้อย โดยทั้งสองฝ่ายเสียบอลบ่อยครั้ง แต่หลังจากทำลายการหยุดชะงักได้ หลังจากที่ผมทำประตูแรก คุณก็สัมผัสได้ถึงความกดดันของพวกเขา การเล่นในบ้านเกิด ความกดดันนั้นมันมากเกินไปจริง ๆ

หลังจากประตูที่สอง พวกเขาก็พังทลายลง พวกเขาทำผิดพลาดที่งี่เง่ามากเพราะพวกเขาต้องการที่จะแก้แค้นอย่างมาก แล้วจู่ ๆ ก็เป็น 5-0 มันบ้ามากจริง ๆ ผมจำได้ว่าระหว่างนาทีที่ 15 ถึง 28 เรายิงได้ 5 ประตูในรอบรองชนะเลิศฟุตบอลโลก

พิธีกร: นั่นบ้ามาก ไม่น่าเชื่อเลย และมันเป็นเกมกับบราซิลด้วย

ธ. มุลเลอร์: แต่โค้ชของเราพูดว่า "โอเค ๆ สงบลง ๆ อย่าทำอะไรโง่ ๆ อย่าเล่นลูกส้นเท้า เราจะเล่นด้วยความเคารพ"

อย่างไรก็ตาม ผมจำได้ว่ามีการโต้เถียงกันเล็กน้อยกับดาวิด ลุยซ์ เฟลิเป้

พิธีกร: สโคลารี่?

ธ. มุลเลอร์: ไม่ ๆ ๆ เป็นดาวิด ลุยซ์ ผมมีการโต้เถียงกันเล็กน้อยกับดาวิด ลุยซ์ เพราะผมไม่พอใจกับการเข้าสกัดครั้งหนึ่ง ผมคิดว่าเขาเป็นคนแรก... หรือไม่เขาก็ไม่พอใจกับการกระทำของผม

จากนั้น ใน 15 นาทีสุดท้าย ผมคิดว่าเขาพยายามเข้าสกัดผมหนึ่งหรือสองครั้ง ผมก็เลยวิ่งหนีเขาไปเรื่อย ๆ โดยไม่สนใจว่าบอลอยู่ที่ไหน บอลเข้ามาหาเรา และเขาก็อยู่ที่นั่นด้วย ผมก็คิดว่า "ไม่ ผมไม่เอาบอล คุณเอาไปเถอะ" ผมก็แค่ยืนอยู่ข้าง ๆ ดันเต้

เขาเป็นเพื่อนร่วมทีมเอฟซี บาเยิร์น ของคุณ และคุณรู้ว่าเขาจะปกป้องคุณ ก่อนที่เราจะจบรายการ เราต้องถามคำถามนี้ สองผู้เล่นที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่เคยลงสนามฟุตบอล เราอยากรู้ ผม ราฮิม และผู้ชมทุกคนของ The Late Run อยากรู้ว่าใครคือนักฟุตบอลที่ยิ่งใหญ่ที่สุดตลอดกาล? คริสเตียโน โรนัลโด หรือ แอล. เมสซี?

ธ. มุลเลอร์: ผมถูกถามคำถามนี้หลายครั้งแล้ว ผมคิดว่าตลอดสิบปีแรกของอาชีพค้าแข้งของผม...

Chad Johnson: คริสเตียโน?

ธ. มุลเลอร์: สิบปีแรกครับ สิบปีแรกของอาชีพค้าแข้งของผม ผมก็เหมือนคุณ ผมเลือกคริสเตียโน

แต่เมื่อผมมองสถานการณ์ทั้งหมดในมุมกว้างขึ้น ผมต้องบอกว่า ถ้าเรากำลังพูดถึงนักฟุตบอลที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ไม่ใช่นักทำประตูที่ยิ่งใหญ่ที่สุด หรืออาจจะไม่ใช่คนที่คว้าชัยชนะได้มากที่สุด...

แน่นอน หลังจากปี 2022 แอล. เมสซี ก็เป็นผู้ชนะที่ประสบความสำเร็จมากเช่นกัน ดูสิ่งที่เขาทำในฟุตบอลโลกสิ ดูสิ่งที่เขากำลังทำอยู่ตอนนี้ แต่แม้กระทั่งก่อนหน้านั้น ผมก็รู้สึกว่าการได้ดูเขาเล่นทำให้มีความสุขมาก และมันไม่ใช่การแสดงที่โอ้อวด หรือคงอยู่แค่ปีเดียว แต่มันคงอยู่มาเกือบยี่สิบปีได้มั้ง เขามีทั้งสถิติและความสามารถที่จะทำให้คุณเพลิดเพลินกับการดูเขาเล่น ดังนั้นผมจะเลือกแอล. เมสซี

เป็นคำตอบที่น่านับถือ ยอมรับได้ และน่านับถือ ผมยอมรับได้ ผมยอมรับได้ คุณสนับสนุนคริสเตียโน โรนัลโดมาสิบปีก่อนหน้านั้น

ธ. มุลเลอร์: และผมก็แพ้คริสเตียโนเสมอ เขาเอาชนะพวกเราได้อย่างยับเยิน นั่นคือตอนที่เขาอยู่เรอัล มาดริด ไม่ใช่กับทีมชาติโปรตุเกส แต่กับแอล. เมสซี และบาร์เซโลนา ผมมีประสบการณ์ที่ดีอยู่หลายครั้ง ดังนั้นนั่นอาจเป็นอีกเหตุผลหนึ่ง