Thiago è tornato all'AXA Training Centre del Liverpool per un colloquio con l'allenatore Iraola, nel programma ufficiale del club. I due hanno discusso della transizione da giocatore ad allenatore, della filosofia di coaching, della gestione dei giocatori e dell'impatto dell'atmosfera di Anfield e del supporto dei tifosi. Questa è la quarta parte dell'intervista esclusiva.

Altre parti dell'intervista

Iraola: Mi rifaccio sempre a Valverde e cerco di imparare dal suo stile di coaching

Iraola: Dico sempre ai giocatori di apprezzare e ricambiare gli sforzi del club

Iraola: Bisogna capire i pensieri di tutti e a volte lasciare che i giocatori affrontino le difficoltà da soli

Thiago: Hmm. Devono capire da soli come affrontare queste cose.

Iraola: Sì. So che sei arrabbiato perché non giochi. Ma a volte penso: "Ho bisogno che tu te la cavi da solo. La prossima volta che giocherai per quei venti minuti, dovrai dimostrarmi che dovrei darti più tempo di gioco".

A volte bisogna esigere cose dai giocatori. Ma a volte bisogna anche lasciare che i giocatori attraversino il processo da soli, in modo che possano maturare e alla fine migliorare, giusto?

Thiago: Stai già considerando: come dovrei trattare i miei compagni di squadra? Dovrei dar loro un po' di spazio per gestirlo da soli? O dovrei dire: "Ok, diamo uno stimolo diretto, vado a parlargli adesso".

Iraola: Sì. A volte, una cosa che non puoi assolutamente fare è mentire a un giocatore. Devi essere molto onesto. Un giocatore viene a parlarti e tu non puoi dirgli: "Non preoccuparti, avrai la tua occasione", perché magari alla fine non l'avrà.

Preferisco dirgli: "Ascolta, devi lottare per il tuo posto. Sei in una situazione difficile in questo momento perché, in questa posizione, preferisco usare un altro giocatore". Quindi, è più come dargli una sfida.

Anche se sento in cuor mio che in seguito avrà tempo di gioco, non mi piace dirgli: "Non preoccuparti, giocherai".

Thiago: Non puoi fare quel tipo di garanzia, vero?

Iraola: Esatto, sì. Perché quello è un errore. Prometti: "Non preoccuparti, giocherai molte partite, avrai tempo di gioco".

Ma forse gioca male, o la sua prestazione non giustifica quel tempo di gioco. Allora non puoi mantenere la promessa e sorgono problemi. Quindi, dovrebbe essere così: "Il tempo di gioco devi guadagnartelo tu. Se fai bene, mi fido di te. Credo che tu abbia la qualità per giocare per noi".

Penso anche che giocherai molte partite, ma dipende dalla tua prestazione, non dal fatto che ti dia tempo di gioco come un regalo. Non è così. Devi guadagnarti il tempo di gioco da un altro giocatore. Questo è come dovrebbe essere.

Thiago: Sì. L'allenatore dovrebbe essere imparziale.

Iraola: Ma non si può essere imparziali con tutti. Preferisco dirla così: ogni decisione deve mettere la squadra al primo posto.

Anche se per me è una decisione difficile da prendere, purché sia buona per la squadra, devi prendere quella decisione.

Thiago: Come giocatori, proviamo alcuni trucchi e mosse in campo, e dopo averlo fatto per la prima volta, pensiamo: "Uff, non lo farò mai più". Hai provato qualcosa di simile da quando sei diventato allenatore?

Iraola: Sì, molte volte. A volte, si cerca di aggiustare la posizione di un giocatore.

In allenamento, non si aspettano che tu metta un giocatore che non è un terzino destro in quella posizione. Gli dici semplicemente: "Ok, giochi terzino destro", senza molte spiegazioni.

Poi, osservi la sua reazione. Vedi se gli piace l'arrangiamento, se non gli piace, se si sente a suo agio a giocare lì. Forse non è un arrangiamento che userai a breve termine, ma potresti già pensare nella tua testa che potresti metterlo in quella posizione in seguito. Penso che dovremmo provare cose diverse. Quando inizi come allenatore, come capo allenatore, potresti commettere l'errore opposto: voler cambiare troppe cose in un breve periodo.

Perché dopo una partita, dirai: "No, la prossima partita userò esterni, giocando con tre difensori".

Poi, per la prossima partita, dirai: "No, perché giocano così, cambierò con un centrocampo a rombo e due attaccanti". Più tardi, ti renderai conto che non eravamo affatto pronti a farlo.

Forse nella tua mente, questi arrangiamenti sembrano fantastici, ma la squadra non è pronta. Non si tratta di quanto sai, o di cosa vuoi fare, ma di cosa i giocatori possono fare.

Credo che le tue idee debbano mantenere una certa coerenza. Con l'esperienza, imparerai gradualmente a fare meno cambiamenti, direi.

Thiago: Hmm. Sì, anche questo è un messaggio. La cosa più importante è il messaggio che trasmetti. Come giocatore, quando passi la palla, stai inviando un messaggio. Come allenatore, le tue decisioni e le tue parole trasmettono anch'esse messaggi. Quanto è importante per un allenatore avere questi giocatori veterani, o giocatori più esperti? Che tipo di relazione instauri con questi tipi di giocatori? Dai loro informazioni da trasmettere ai loro compagni di squadra, o dici loro le cose e poi li lasci gestire in base al loro giudizio?

Iraola: Credo che innanzitutto tu debba stabilire una struttura di base per la squadra. Abbiamo alcuni principi non negoziabili. È così che dobbiamo giocare le nostre partite.

Ma a volte, devi anche fidarti dei giocatori. Ad esempio, un giocatore viene da te all'intervallo e dice: "Stiamo avendo questo problema perché l'avversario ha una situazione di due contro uno qui, e i nostri compagni di squadra non arrivano in tempo".

A volte, devi solo dirgli: "Ascolta, sei un terzino destro, hai giocato trecento partite con il Liverpool. Se hai un problema, comunicalo al compagno davanti a te e risolvilo".

Capisci? Non devi spiegare ogni dettaglio ai giocatori, perché a volte i giocatori sanno meglio di te cosa fare. Onestamente, questa è la verità, perché lo sentono direttamente in campo.

Mi piace molto quando vengono da me e dicono: "Cosa ne pensi se facciamo così? E poi..."

A volte, sarò d'accordo, a volte no. Ma facendo questo, mi stanno anche dicendo: "Sto sempre guardando la partita, sto pensando alla squadra nel suo complesso, sono molto impegnato". Mi piace avere giocatori così.

Thiago: È fantastico. Solo un'altra cosa, penso che avrai molto lavoro da fare. Nove partite in ventotto o ventinove giorni, sarà sicuramente una follia. Ma siamo venuti qui per questo, giusto? Quanto sono importanti questa città, i tifosi e l'atmosfera qui per affrontare un tale calendario? Non solo le partite in casa, intendo dire, anche quando si gioca fuori casa, i tifosi saranno comunque lì a sostenerti.

Iraola: Sì. Per noi, questo è un enorme vantaggio, qualcosa che dobbiamo sfruttare bene. Con un calendario così folle, giochiamo una partita ogni tre giorni. Molte volte, sarai stanco, e le gambe dei giocatori non saranno così leggere; dovranno tirare fuori un po' più di energia da se stessi. E in quel momento, sentirai il supporto di tutti i tifosi.

A volte, sento che Anfield è uno stadio che capisce molto bene il gioco. I tifosi possono percepire quando abbiamo bisogno di energia. Ad esempio, se è il settantacinquesimo minuto e stiamo vincendo 2-1, ci daranno quel tipo di supporto.

Questo è un enorme aiuto e un enorme vantaggio che abbiamo. Certo, dobbiamo anche ricambiare. Perché tutti ci chiedono di dare il massimo, di rincorrere ogni pallone e di mantenere sempre questo livello di prestazione. Finché facciamo queste cose, possiamo ottenere il vantaggio che Anfield porta. A mio parere, questo vantaggio è molto significativo.

Thiago: Sì. Come giocatore, la mia sensazione è che i tifosi prima capiscano i giocatori, perché anche i giocatori capiscono questo club. Posso parlare di quelli che hanno giocato con me, come Henderson, Milner, Van Dijk, Salah. Posso anche nominare molti altri eccellenti giocatori, incluso Gerrard di prima, e molti altri. Hanno il tipo di energia di cui hai parlato, e sanno come usare quell'energia, pur comprendendo la situazione in campo e la partita. Quello che voglio dire è che è importante anche che i tifosi capiscano l'allenatore e come l'allenatore vuole che la squadra giochi. Perché hanno già quell'energia, e se possono anche capire lo stile di gioco desiderato dall'allenatore, allora... dalla mia comprensione della tua filosofia calcistica nel corso degli anni, si adatta molto bene qui. Se i tifosi possono anche capirlo, penso che vivrai molte notti magiche qui, molte notti di Champions League e notti di Premier League.

Iraola: Questo è l'obiettivo, questo è l'obiettivo. E l'ho sentito fin dall'inizio. Posso menzionare direttamente alcune partite, come la partita di Champions League contro l'Atlético Madrid, e la partita di Coppa di Lega contro il Tottenham.

Mi piacciono le partite notturne, le partite che iniziano a tarda notte. Per me, l'atmosfera ad Anfield in quei momenti è diversa. Senti quanto sei fortunato ad essere lì in quelle notti, a far parte della squadra. Ed è esattamente per questo che siamo tutti qui.

Tradotto dall'IA.

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