Schalke 04-Legende Klaus Fischer blickte in einem Interview mit der Abendzeitung München auf das 50 Jahre zurückliegende Klassiker-Spiel zurück, in dem seine Mannschaft den Bayern München mit 7:0 besiegte. Er sprach auch über Harry Kane, das Stürmerproblem der deutschen Nationalmannschaft und die Aussichten von Schalke auf den Klassenerhalt. Er erklärte, Harry Kane sei der derzeit beste Mittelstürmer der Welt und beklagte den Mangel an einem solchen Stürmer in der deutschen Mannschaft.

Am 9. Oktober vor 50 Jahren führten Sie Schalke 04 zu einem 7:0-Sieg über Bayern München und fügten ihnen die bis heute größte Niederlage zu. Nach dem Spiel rief Schalke-Präsident Günter Siebert begeistert aus: „Heute haben wir die Alpen versetzt!“

Fischer sagte: „50 Jahre, meine Güte! Da merkt man, wie alt man ist (lacht). Bayern wird nie wieder eine schlimmere Niederlage als diese erleiden.“

In der Tat, das ist schwer vorstellbar. Für Statistikliebhaber: Bayern München erlitt in den 1950er Jahren in der Oberliga Süd eine 2:9-Auswärtsniederlage gegen die Stuttgarter Kickers und verlor auch auswärts mit 1:8 gegen Greuther Fürth. Doch die 0:7-Niederlage gegen Schalke ist legendär geworden. Sie erzielten vier Tore für Schalke.

Fischer sagte: „Vier Tore gegen Bayern zu schießen ist nicht alltäglich. Selbst gegen andere Mannschaften ist es selten, vier Tore in einem einzigen Spiel zu erzielen. Dies gegen Bayern zu schaffen, sowohl damals als auch heute, hat eine besondere Bedeutung.“

An jenem sonnigen Herbsttag 1976 spielte Bayern München, dreifacher Europapokalsieger, im Münchner Olympiastadion. Zur Startaufstellung gehörten Torhüter Sepp Maier, Franz Beckenbauer, Uli Hoeneß, Rummenigge und Stürmer Gerd Müller. Wie kam es zu diesem Spielstand?

Fischer sagte: „Wir waren damals auch eine sehr gute Mannschaft. Selbst mit einer 2:0- oder 3:0-Führung haben wir nicht nur versucht, unseren Vorsprung zu verteidigen; wir haben weiterhin angegriffen. Normalerweise spielt nur Bayern so. Später wollten sie nicht mehr spielen. Wenn Franz damals mit der Hand winkte, wusste man, dass er das Interesse verloren hatte. Als Mittelstürmer muss man, sobald der Gegner eine Schwäche zeigt, die Gelegenheit gnadenlos nutzen. Wir haben sehr glücklich gespielt, alles lief sehr reibungslos, es war ein extrem brillantes Spiel, das wir gezeigt haben.“

Kein Wunder. Ihre Tore und die Tore von Erwin Kremers brachten der Mannschaft zur Halbzeit eine 2:0-Führung, und dann haben Sie die Bayern komplett auseinandergenommen. Sie erzielten weitere drei Tore, und Manfred Dubski und Rüdiger Abramczik trafen jeweils einmal. Abramczik und Hannes Bongartz zeigten im Mittelfeld eine außergewöhnliche Leistung und versorgten Sie mit perfekten Pässen.

Fischer sagte: „Als Mittelstürmer braucht man seine Mitspieler, die einem den Ball zuspielen, egal ob diese Pässe von den Flügelspielern oder aus dem zentralen Mittelfeld kommen. Man kann nicht ohne die Unterstützung seiner Mitspieler spielen. Man kann nicht einfach ins Mittelfeld laufen, um den Ball selbst zu holen, und dann den ganzen Weg nach vorne sprinten, um ein Tor zu erzielen. Selbst Harry Kane braucht die Unterstützung von Olise, Diaz und anderen Mitspielern. Unter Vincent Kompany wird Bayern, unabhängig vom Spielstand, immer entschlossen weiter angreifen. Ob von rechts, links oder zentral, sie können Bedrohungen schaffen. Das Team so spielen zu sehen, macht mich wirklich glücklich. Immer nach vorne angreifen, so habe ich damals auch gespielt.“

In diesem Spiel vor 50 Jahren war Schwarzenbeck, der Sie deckte, von einer Verletzung betroffen. Drei Tage zuvor hatte er sich bei einem 2:0-Auswärtssieg der Nationalmannschaft gegen Wales verletzt und wurde daher zur Halbzeit ausgewechselt.

Fischer sagte: „Danach war Horsmann für meine Bewachung zuständig. Wenn ich gegen Schwarzenbeck spielte, gab es immer viel intensive körperliche Auseinandersetzung. Wir kannten uns sehr gut, weil wir gemeinsam bei der Bundeswehr gedient hatten. Ich war in der zweiten Kompanie, Schwarzenbeck war in der ersten Kompanie, aber wir trafen uns oft. Und wir konnten uns sogar auf dem Feld auf Bairisch verständigen.“

Schwarzenbeck stammte aus München, und Sie aus Niederbayern. Ab 1968 spielten Sie auch zwei Jahre lang für Bayerns Stadtrivalen 1860 München. War es für Sie also etwas Besonderes, im Olympiastadion gegen Bayern zu treffen?

Fischer sagte: „Im Laufe der Jahre erinnern mich die Leute immer wieder an den Spielstand dieses Spiels. Nachdem Bayern 1965 in die Bundesliga aufgestiegen war, hatten sie eine sehr gute, sehr junge Mannschaft. Die Generation von Maier, Müller, Beckenbauer, die waren wirklich Weltklasse.“

Haben Sie jemals ein Angebot von Bayern München erhalten?

Fischer sagte: „Nein.“

Wegen Gerd Müller?

Fischer sagte: „Genau. Wenn ich als Mittelstürmer dorthin gegangen wäre, welche Position hätte ich spielen können? Ich glaube, selbst wenn ich ein Angebot erhalten hätte, wäre ich nicht nach München gegangen. Ich war schnell, gut im Kopfballspiel und beidfüßig. Gerd war nicht so schnell wie ich, aber er erzielte weit mehr Tore als ich. Diese Fähigkeit, die er im Strafraum hatte, kann man nicht lernen. Entweder man hat sie oder man hat sie nicht, und Gerd hatte sie. Nach dem Karriereende haben wir mehrmals zusammen in Uwe Seelers Traditionsmannschaft gespielt, und das war ein großartiges Gefühl.“

Kommen wir zur Gegenwart. Ist Harry Kane Ihrer Meinung nach der beste Mittelstürmer der Welt heute?

Fischer sagte: „Absolut. Harry Kane ist ein Bilderbuchstürmer. Er kann beidfüßig treffen, er kann per Kopf treffen, und er schießt ohne Zögern. Es gibt nicht viele Spieler mit dieser Art von Fähigkeit, diesem Top-Niveau. Allerdings braucht Harry Kane auch Mitspieler, die ihm den Ball zuspielen. Er ist nicht wie Kylian Mbappé, der gelegentlich Probleme mit individueller Klasse lösen kann, indem er seine Geschwindigkeit nutzt, um Verteidiger auszuspielen.“

Verdient Harry Kane den Ballon d'Or und die Auszeichnung als Weltfußballer?

Fischer sagte: „Mit so vielen Toren verdient er es natürlich. Ich hoffe, er gewinnt ihn, er verdient diese Auszeichnung, weil er dieses Niveau über viele aufeinanderfolgende Jahre gehalten hat. Lamine Yamal vom FC Barcelona ist auch ein ausgezeichneter Spieler, der seine Stärke auf seine eigene Art auf dem rechten Flügel zeigt. Zudem hat Yamal mit Spanien die Weltmeisterschaft gewonnen, was wahrscheinlich ein wichtiger Faktor bei der Auswahl sein wird.“

Was halten Sie von den deutschen Mittelstürmern?

Fischer sagte: „Leider muss ich das sagen, aber wir haben auf dieser Position überhaupt niemanden, der herausragend ist. Wir haben ein riesiges Problem, weil wir auch keine Flügelspieler haben. Wenn man auf eine Mannschaft mit einer tief stehenden Defensive trifft und die Flügel keine Bedrohungen schaffen können, wird das Spiel sehr, sehr schwierig, egal wer der Gegner ist. Es ist schwer, durch die Mitte zu brechen, weil fast alle Gegner die Mitte jetzt mit kompakter Positionierung gut verteidigen können. Die deutsche Mannschaft ist schließlich nicht Bayern München, Bayern hat Olise und Diaz.“

In den letzten beiden von Bundestrainer Jürgen Klopp nominierten Kadern gab es drei Mittelstürmer: Havertz, Woltemade und Burkhardt, aber sie trafen in keinem der vier Nations-League-Spiele.

Fischer sagte: „Havertz ist kein klassischer Mittelstürmer wie Gerd Müller, Hrubesch, Völler oder ich. Er rotiert Positionen und lässt sich auch ins Mittelfeld fallen. Woltemade hatte zuvor Schwierigkeiten, sich bei Newcastle United durchzusetzen, und dasselbe gilt jetzt bei Juventus. Er ist groß und gut im Kopfballspiel. Aber wenn es nur zwei oder drei Flanken pro Spiel gibt, hilft das nicht. Das Team muss mehr Flanken schlagen.“

Was halten Sie vom unermüdlichen Schalke-Mittelstürmer Dzeko? Nachdem die Mannschaft aufgestiegen war, entschied sich der 40-Jährige, eine weitere Saison in der Bundesliga zu spielen.

Fischer sagte: „Dzeko ist ein Strafraumstürmer, und seine Stärke ist das Toreschießen. Er ist nicht der Typ Spieler, der Gegner mit Geschwindigkeit schlagen kann. Deshalb müssen wir unsere Taktik danach ausrichten, damit das Team oft in den Strafraum angreifen kann. Wenn wir jedoch defensiver spielen, kommt er manchmal nicht zum Einsatz. Dzeko ist sehr wichtig für Schalke, er hat maßgeblich zum Aufstieg der Mannschaft beigetragen.“

Kann Ihr geliebtes Schalke den Abstieg vermeiden?

Fischer sagte: „Ich hoffe es. Schalke gehört in die Bundesliga. Mein Herz ist immer bei Schalke. Ich lebe hier, habe 11 Jahre lang für die Königsblauen gespielt und war auch Co-Trainer, Interimstrainer und jetzt Vereinsvertreter. Ich glaube, unsere Mannschaft hat die Fähigkeit, Zehnter zu werden. Die Mannschaft hat diese Qualität, und natürlich braucht man über eine lange Saison hinweg auch ein bisschen Glück.“

Übersetzt von KI.

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